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《云之彼岸 天之畔》 第4章
第1章:一·我是海客
第2章:二·芬华宫
第3章:三·秋官
第4章:四·小司寇
第5章:五·刺杀
第6章:六·反击
第7章:七·失道
第8章:八·殒
第9章:九·假王
第10章:十·云落
第11章:十一·原点
第12章:十二·老鼠
第13章:十三·初敕
第14章:十四·清集乡
第15章:十五·夕辉
第16章:十六·大学
第17章:十七·赤乐
第18章:十八·风汉
第19章:十九·柳北国
第20章:二十·风起云涌
第21章:后记:十二国记
正序
表示对刘麒竟然能够对刘王以外的人表现出如此明显的依恋心不解。女主给刘麒起名字的时候,别的不说,刘麒竟然那么高兴地就接受,这就已经很奇怪了。麒麟是渴望得到名字不错,但他们渴望的是王给的名字,那代表着王对麒麟的珍视,代表着王对国家对百姓的珍视。
……(全显)
 
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切切,这叫风格……嘿嘿……
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障隆隐隐觉得有些不妙,但此刻也没有其它话说,只好摇摇头。韩云笑道:“若是连监督的人也贪,甚至成了最大的贪污,那么再严峻的法令也没有办法止住贪官伸向国库的手。”她再施一礼:“所以司长大人这个位置是极为重要的,国家走向何处,百姓能否安居,官员是否奉公,就要看司长大人的了,请大人一定要克尽职守才是啊。”
还说我说话硬,哼哼
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楼下的id好可爱~~~~~
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笑
非常感激大人:)由于是用同学笔记本,所以只说了寥寥几句。。。。。
汗,今天是上来更新的
只能匆匆道谢了
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回 秦时明月 大人:
笑,首先要声明的是,我跟沾衣没有任何关系,我绝不是她的马甲什么的。如果有谁不相信那我也只能表示遗憾了。
·虽然我写过(如果不是请谅解,因为两位给我的感觉很像,都是被垃圾同人文伤透心的人啊...m(_ _)m ) 这句话,但是既然大人您为我这种突然联想的臆测生气的话,那我在此诚恳地道歉,真是对不起秦大了!我实在是不应该将没有证据的臆测拿出来疑问的。诚心的请您原谅我的过错。
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【哦呀哦呀,所以终于有人自推长评了……这正是我所不愿意做的事情。就这种不入流的讨论,至少我是不好意思占用首页上一个小小的链接来自吹自擂的。】
·抱歉了,本人的不入流的讨论是否可以占用首页的链接纯属我个人行为,没有写过长评想顺便试验下长评功能的这种行为没有妨碍到任何人吧?如果有妨碍的话,jj的管理组理当有人删帖外加给我警告的。同时,本人是否自吹自擂也无需他人指责。就这点也拿来说的阁下似乎有点太过无聊了吧。
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【需要指出的是我一直在指出的是作者破坏原著中的重要设定——只有王能给麒麟赐名。明知这条设定还要故意违反,呵呵,夫复何言。】
·这点上本来我是不想说什么的,毕竟个人理解不同,还是应该由本文作者跟您讨论的好。但是既然您对我指出这点了,那我就说下在下个人的看法吧。
首先,原著有说明除了王以外其他人不可以给麒麟起名字,这点此文中同样有提及,而作者在文中写的是【“没关系的吗?应该是王才可以吧?”韩云有些迟疑,“不过好像别人也不会叫你的名字,只你我的话应该不会冒犯吧?”刘麒拼命摇头:“没关系的,反正他们见到我都只是叫我台辅大人,即使我有名字也没有人会喊的。”】,由此说来,这只是女主角和刘麒纯私下的行为,只要女主角不说,刘麒不说,就不会有其他人知道这件事情。虽然女主角知道这是不对的,但是给麒麟起名字似乎也不是犯罪。从我对原著设定的理解上来说,王以外的人不能给麒麟起名字与其是从法律来说不可能,更多的是因为麒麟在普通人心中崇高的地位导致大家从心理上不敢给麒麟起名字。
因为为什么“除了王以外的人不能给麒麟起名字”以及“王以外的人给麒麟起名字”会受到什么样的惩罚这些原著中并未提到,那么写同人时用各人自己的理解来圆掉这个剧情也不是不可以。
《云天》到目前为止的剧情,已经发展到刘王知道韩云给刘麒起名字的事情了,但他对此事会采取什么样的行动,下面的剧情还没有出来。阁下不能因为目前已知的剧情就给作者扣下一大顶帽子吧?如果本文真的违背原著的设定,也应该等全文完结后提出自己的疑问时,才好用指责的语气说作者违反了原著的设定基础云云。而现在,就算对此设定反对也只能提出疑问,并静待作者的解答而已。阁下抓住这个不放的理由和行为其实是很可笑的。
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【《凤翔万里》我没有拜读过,没有调查就没有发言权,所以我不发表任何评论。何况在作者的书评里议论别人的作品,我个人认为是对作者的无视和侮辱。 】
·我在这里提及只是举例而已。而且我并不认为我对两位作者有任何无视和侮辱的行为。
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【这个观点作者说Yes我说No,我不准备说服作者和/或任何人接受我的观点。】
·“我不准备说服作者和/或任何人接受我的观点”这给我与阁下意见一样。昨天我也只是表达自己的看法以及支持沾衣大这种“伪同人”的原创的意见而已。
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【希望您看到此贴之后能够再次意识到第二贴最后一段没有含沙射影的险恶。如果您愤怒至今主要是为了这一段,我不得不认为我固然有言辞不当,但您本人也委实杯弓蛇影了些。】
·诚如我的发言所及,我说过中国人的思考比较曲线,所以看文都很容易看出言外之意,所以希望秦大今后不要发出和那段言论一样容易引人误会的言论。本人说您那段话有挑衅成分,到底您发出那言论时是不是为了挑衅,这个问题您心中自然清楚,我们就不用继续讨论下去了。毕竟看到发言的人想法不尽相同的。
抱歉,刚才回帖的时候看错驳行……我将
【如果您愤怒至今主要是为了这一段,我不得不认为我固然有言辞不当,但您本人也委实杯弓蛇影了些。】
这段针对的对象理解为
【不过必须再指出两点——我在被您和各位路见不平者抓住不放的这段话里,从头到脚都没有提到过这篇作品和作者大人您。而在前面几段里,我作为平等交流的读者,如果没有以第二人称代词——你/您代称,就以“这位作者”来称呼。没有明确的人称代词联系到此文此作者——这是最后一段无关于此砖的明证一。】
这段了 - -0
我对秦大那句
【把各种各样内容比如侦探历险当然最多还是爱情和YY的内容塞进原著框架如果塞不进去就把原著拆皮解骨只要确保所谓同人挂着一张人名和背景的皮相就好的做法也是时下流行。】
没有任何误解的地方,由始至终都是保持着“半认同半否定”的看法的。然后之前的回复是针对这段话的个人理解与辩驳罢了。
【同样的,沾衣大这篇《云天》(我对《云之彼岸 天之畔》的简称)也加入了原创的要素(人物),但是比起《凤》,她更加没有脱离原著设定,如此又怎会让秦大如此愤慨的嘲讽她呢?关于这点在下实在百思不得其解。】
我这里说您“愤慨的嘲讽她”是看完您和其他大人互拍后的感觉,不是针对您那句话发言的。
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【您最后一段话……呵呵,我不妨学习作者大和您对于我的态度一下,无视“(以上这句话并未指明特定人选,请大家不要自行对号入座……)”而指出,这是您在对我“挑衅”。虽然我更想模仿作者来一句“此人本来就没有人格”,不过贝戈戈是什么动漫人物,我不得不第N次孤陋寡闻一下……我知道姓贝的好像只有贝吉塔。所以不敢献丑,免得多说多错。当然,我对于繁体字略知一二,但我想火汐大义正词严地教我以“玩文字游戏累不累”,那必不会以拆字法来犯“骂人”的嫌疑,更不会步我的后尘等我把“……说句实话,秦大,您在这里咬文嚼字指桑骂槐展示中国5000年来最精髓的文字把戏,不累么?您在和作者拍砖的过程中相互辩驳的程度实在是激烈的够呛,但是明眼人都看得出来,一开始就是您是在挑衅——[ 作者大没什么人格可言,放心,懒得说了 】 这种话都说出来了,还能让人保持着心平气和的态度来看待您的版砖么? ”这一段话原话奉还(还是该学习龙堂兄弟的行事风格?:P)。对火汐大的这点信心,不才在下还是有的。 ]
·最后那段我特地放到最后跟其他讨论回复用“ps又ps”隔开,就是不希望将这段感慨与其他讨论混在一起了。更何况我还特地加了一句“以上这句话并未指明特定人选,请大家不要自行对号入座……”,如果这样阁下还要认为我是在含沙射影的说您,那我只能对您表达自己的遗憾了。至于您当初的发言,并未特别说明这点吧?
至于“贝戈戈”是指什么,就因为我相信大家都能看懂这合在一起是什么字才拆开的,毕竟我不愿在拍砖讨论中出现脏字,这是对讨论的双方都不尊重的行为么,阁下用这段话来说我指桑骂槐委实曲解了我的本意啊!
最后,您和沾衣大的讨论我都看过了。但就我个人之前的发言而言,因为您和沾衣大的某些讨论在我看来跟您拍砖的初衷是毫无关系的,而且你们有话题越扯越远的感觉。所以和您的某些让人看了让人觉得不甚愉快的讨论以外的话题我就不去扯它了——我不是本文作者,也不是作者的亲友团,没必要帮她一条条的驳您,我之所以会写帖和您辩驳纯粹是因为对您的部分言论感到需要说些什么而已。基本上我只是多管闲事的无聊人士罢了。 ^^b
最后的最后,如不是因为秦大对我的回复中让我感到某些地方我不回复不好的话,我也不愿在此占用本文回复区写出这篇算是我个人和秦大的辩驳帖的,在此郑重向沾衣大人道歉,希望您能谅解我这次的发言。谢谢。
不好意思,因为上帖是仓促之中匆忙写成的,没有仔细的检查写错或意思表达不清楚的地方,所以现在重帖下修改后的回帖。这都是因为JJ不能编辑的缘故啊!(感叹)
敝人决不是有意灌水,望大家谅解!
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谢谢诸位:)笑,好像我自己还没这么热闹过呢,有趣有趣
在用同学笔记本,再多懒得说了:)
再来个12345好了
1我声明我无异更改原设定,疏漏的和自己错误并不算在主观故意之内。对于那个“名字”,秦时明月认为我是“赐名”践踏原著,而我不认为那是“赐名”。个人理解,我只能说见仁见智了。
2因为小野上曾对月溪做过心理描写,所以我觉得认定月溪心怀叵测的同人不妥。但是如果没有,完全可以歪曲。很遗憾这就是在下对同人的感觉。仔细想来至少我写枫的那篇(犬夜叉),就是根据这个原则来的:)
3 网友:秦时明月 评论:《云之彼岸 天之畔(十一飙书,加油!)》 打分:5 发表时间:2004-10-04 12:11:36 (阅读被评文章章节)
“看看这位作者大人作品列表里长长的高作list以及如果不曾看错可能还有本书在和出版社讨论的情况,”
如果我没记错,这是对话的时候第一次出现“出版”之说的。
我后来提到我坑一堆而且有比较热的题材,是为了说明我没有“跟风”的必要。如果不是因为喜欢,我没必要在这种情况下给自己加上二十万字的写作计划。至于所谓“扬声望”,当时更是愕然,当然了后来知道那虽然在对我的批评里面并且加了个总之,但说的是现象不是我:)
4如果有人在明显一句嘲讽的话之后说明自己没有那个意思,那我想那个人不是我。
很遗憾对“呀哦呀,所以终于有人自推长评了……这正是我所不愿意做的事情。就这种不入流的讨论,至少我是不好意思占用首页上一个小小的链接来自吹自擂的。”这句话我的感觉和19一样,所以说我也应该有被害妄想症,或者是阁下的逻辑高明到在下无法跟上。
5唉。还是自己玩吧:)好久没在原创吵架,才发现还是写文比较好:)
偶继续填坑:)大家喜欢的就看,不喜欢的随便骂骂:)
6作者之猫坏的不是一天两天,当然了想必那句昨天好好的今天坏了并没有嘲讽的意思,殊不知我昨天好像也有说那个烦琐是因为在机房用abc导致的。
7某人,原来你也看过十二国啊:)
以后拿你名字yy的时候要注意了:)
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呵呵,小结小结^v^
一不小心,就看到了下楼的“讨论”呢,呵呵^-^,那么,请容我打扰一下,说几句话,做个小结吧:
1、小野大的《十二国记》在某些方面,成功“借用”了《山海经》等中国传统文化(这没什么疑问吧,世界已公认了日本人的“再创造”特色,这挺好啊)
2、作为《云天》的作者,沾衣大好像还拥有权力,在自己的文章中“破坏性”地让昆仑人给麒麟起个名字,以便于推动故事发展吧?(当然,如果沾衣大收到版砖,认为应适当修改此情节,以便更符合小野大的原著,大家也没有意见,只会钦佩她的认真啊)
3、“一题多解”“延伸性思维”从来都能培养出思想活跃的学生。而认真地创作出自己心中另一世界的同人文作者们,理应得到我们这些看文者的尊重吧。借用一句网上较经典的话:“不要一边看还一边骂作者,不喜欢可以离开啊,何必追着看?”
4、鲁迅的“茴香豆”,被一辈辈的教师们“炒”得一股恶臭,哎~~~我就不明白,以鲁迅先生的为人,写这么一篇文,居然会先认真思考“茴香豆的写法”才下笔的,哎~~~^o^,呵呵,当然最重要的是,我很喜欢沾衣大的这篇文章呢!私认为与《一步之遥》同样好看,算得上是《十二国记》衍生文中的佳作了(笑,都快不敢用“同人”二字了)!所以,请沾衣大继续努力飙文啊!偶还正在打算为这篇《云天》写短评,做推荐呢!
ps:以上言论绝无恶意,纳纳也不回复任何发展版推测版架空式思索版的恶意回帖(偶是淑女)^-^。
那么,谢谢大家。如有这篇文的爱好者、同道中人,请一起说:沾衣大,加油飙啊~~~~~偶们期待你的新文^.^抱抱
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果然会对准最后一段开火啊……那是不是意味着在各位(当然要除开作者大)来看,各位也就只能对这段有所异议了呢。恩,这样的想法多半是我自我膨胀,各位看官尽管一笑置之一跳而过。
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的确就文章本身来拍砖,不管这砖拍卖是好还是坏,总归是属于良性的讨论,正反两方进行辩论也是有助于文章的完善,嗯我觉得对作者来说是件好事,所以我对于大人这种砖没有什么太多的异议。不过,你的最后一段明显是对作者的人格的贬低了,这样恶意的揣测我觉得非常不好,正如,假如有人也从恶意出外来揣测大人,认为大人是想凭拍一些比较有名的原创作者的砖来提高自己的名气的话,相信大人也会不能接受的。当然就我从善意出发来看秦时明月大人应该是出于对晋江原创作品的喜爱出发来拍的砖吧。
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再要同SAYHELLO大讨论讨论出名的问题的话(非关本拍主题更无关作者大的人格,这可得说清楚先),糟蹋一部原著,毫无疑问,同“完美再现一部原著”一样能够达到出名的目的,当然一个是流芳百世,一个是遗臭万年;不过如果丑闻绯闻对于提升个人名气没有作用或者是起反作用的话,那些八卦报纸那些拍拍垃圾岂非都要喝西北风去么?
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真正优秀的演员不会以绯闻来提高人气,而那些需要以丑闻来博取关注的通常都是由于本职工作没干好无人关注才会用不入流的手段的,但是那样只能赢取眼球但不能得到观众的喜爱,甚至可能会得到大家的恶感,这样的行为很有可能是走钢丝的自杀行为。作为一位好的作者来看,一般都是非常爱惜自己的羽翼的,而不会想以靠对作品的骂声出来名的,这种杀鸡取蛋的作法我想大部分的人都不会干的。沾衣是我一位比较喜欢的作家,她的作品我看了很多,有些作品还出版了,这说明支持她喜欢她的书迷很多,她的书都有一批固定的读者在追文,她的前景是光明的,我想她绝不需要用那种败坏自己名声的手法来提高人气。
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我说不定是误读了abc大的意思啊……其实麒麟是不是只能由王赐名和那一段我已经为此道歉的毫无关系的话的确是什么关系也没有的——虽然是发在了同一个帖子里,您要说某些人的联想能力还是很丰富……我同意您的看法。本来嘛,天下本无事的,呵呵。
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嗯,俺也就是没有看出这两段有什么关系才感叹某些人的联想能力很丰富的,看懂了就不用如此感叹了
明月老师因为“给麒麟起名的设定”指责本文,再发扬到“把原著拆皮解骨只要确保所谓同人挂着一张人名和背景的皮相”指责大量反动同文。
至于一堆不是对号入座的说明,俺是更加不懂,也就不敢说话
至少如此跳跃式的思维,嗯,俺只能承认俺太老了,不理解新新人类。
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最后生成:2024-05-27 09:08:24
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