网友：柚子茶 打分：2 [2024-07-20 23:59:33] 来自上海

后期确实有些不尽如人意，一直是女主想训狗 ——男主拒绝又放不下——莫名其妙上床了，这样循环。因为不能崩男主人设，所以男主的低头显得非常割裂，一方面染发了纹身了，另一方面言语又极其刻薄，让读者看的时候有一种“虽然女主被侮辱甚至□□羞辱，但她得到了男主的爱啊”的感觉。
此外女主的人设其实也不讨喜，我之前就发过评论女主是会在感情里pua对方的人，但这不是缺点，恶女人设（情感上）是很带感的。小说后半部分的重点应该是是女主如何驯服不可能当狗的男主，我想象中是你来我往激情四射，结果女主基本是尝试训一下，不成功，缩回来，要分手，上床，来来回回黏黏糊糊，不要说拿捏男主了，甚至连一点果断干脆的劲儿都没有。或许有人觉得前一章甩巴掌爽，但我认为，如果巴掌是为了泄愤，那女主不就是在被q/j，如果是情趣，好了，又回到循环里了，对于情感的推动没有意义。
前半部分真的很好看，起得很巧，承得很妙，但后半部分，转得。。没有转，男女主的相处模式跟之前有什么本质区别吗？所以最后怎么合，这大概也是作者想要修文的原因吧。

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[1楼] 网友：斡罗思境流民 [2024-07-21 00:05:04] 来自浙江

评论的逻辑很清晰

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[2楼] 网友：m8lovely [2024-07-21 00:07:09] 来自浙江

点了 前面写的真的很好 上次更新我就想评论了 真的看的很憋屈 尤其是两个人吵架男主不正视问题 反复言语侮辱女主 一直用□□解决问题 本质上和qj没有区别了 可能我是个女主控 心理上不太能接受 言语过激发表了一些不太好的评论

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[3楼] 网友：恩?你说我cpdo了? [2024-07-21 00:22:12] 来自江苏

你这个说得很客观哈哈，确实不够干脆，不过我觉得大体上都很好，作者写得还是很棒的，不过写文过程中可能难免会发生人设和剧情冲突这种问题，作者已经在调整状态很棒啦

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[4楼] 网友：? [2024-07-21 00:55:47] 来自北京

这个评论也正常多了，真不懂那些张口就来的恶评，既然喜欢在小说里学三观就也都来学学评论区里和谐的讲话方式

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[5楼] 网友：砉地 [2024-07-21 01:05:03] 来自重庆

确实是这样，因为我看的时候有时候会比较讨厌男主，有时候又会比较讨厌女主。后面的部分我自己看来比较违和。

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[6楼] 网友：薛小麻 [2024-07-21 02:24:48] 来自广东

啊，我真的很讨厌言语侮辱，可能有人觉得是情 趣，但我真的真的很恶心，所以我现在也没多喜欢男主

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[7楼] 网友：C^ [2024-07-21 03:12:38] 来自安徽

6楼 前面也有啊你是怎么撑到现在的 你都真的真的恶心和真的很讨厌了 那这文里有什么内容这么吸引你 讨厌成这样一般不都是前几章就退出了吗

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[8楼] 网友：贫穷只是我的保护色 [2024-07-21 09:39:05] 来自山东

对的，其实上一章两个人上床的时候我就已经很难受了，这算什么？既然想训狗前期就不应该给她希望啊，前几章写女主多么讨厌男主高高在上的态度和扎人心窝子都话，结果最后男主一生气就上床了？？？女主是有能力拒绝的可是她没有拒绝，包括这章主动发消息，这已经不是上位者低头了，很明显双方斗低头了，但是男主低的不多，可是这本文的核心就是上位者低头啊，搞得现在很怪，另外我希望作者可以抽出一两章专心塑造女主人设，目前女主真的就像男主所说的那样，很蠢，很贫穷，甚至有点花痴（对男主），这个背井离乡独自在美国生活了四年的女孩儿应该有很多闪光点，比如坚毅的性格，乐观的心态，理性的头脑，但至今也没有展现出来，这是不应该的，总之还是希望作者加油！

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[9楼] 网友：爱扁平竹的林 [2024-07-21 09:50:54] 来自江苏

宝宝，我其实get到的作者想写的点是男主主动，为女主妥协，至于训狗其实我觉得没有，因为低段位训狗的话，我觉得就是表达出来这个意思就行了，我一开始看简介，我get到的这本文的意思就是这个意思

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[10楼] 网友：砂糖w [2024-07-21 12:25:09] 来自福建

其他部分我喜欢，虽然男主被扇巴掌床照样上，但是他还是爽到了，就有种不上不下，不太爽的感觉

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[11楼] 网友：柚子茶 [2024-07-21 16:49:04] 来自上海

回8楼，其实我都没敢说，我认为女主除了漂亮没什么优点。虽然写她善良坚韧巴拉巴拉，但没有事实支撑，我对女主印象最深的居然是do的时候会翻白眼，真的在男主嘴里出现太多次了。。。也ok，没人规定女主必须真善美，那就恶女，结果对着男主又恶不起来，看到现在我真的觉得男主就是喜欢上（动词）女主而已，就算现在写男主为爱疯狂那也非常悬浮。

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[12楼] 网友：? [2024-07-21 22:50:50] 来自北京

回八楼，如果你希望女主非常有魅力可以多看一些大女主文，我觉得这仅仅是不同喜好的原因，我有的时候就是想看一些女主很普通的文，我绝大多数情况下不是代入党，但这类文往往容易产生代入感(可能这也是本书评论区吵架不断的原因之一吧)，而且也不太追求男主和女主在非感情方面同为普世意义上的“强强”，而在感情方面强者低头正是非常有意思的，这样的矛盾这样的张力是吸引我的原因之一，但是如果你相信的是只有女主有很多优点足够有魅力才能被人或者被男主吸引，爱上的逻辑，当然就会觉得很荒谬，我反正看言情小说时不会坚信“爱有原因”

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[13楼] 网友：? [2024-07-21 22:51:21] 来自北京

不是，是回11楼

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[14楼] 网友：柚子茶 [2024-07-22 00:42:32] 来自上海

回12楼，我已经说了，女主无需真善美，目前女主人设的问题是没有魅力，这魅力不是指多漂亮多善良多有能力等普世意义上的优点，而且至少要有吸引男主的点吧？如果毫无理由的爱情能发生，那人为什么不会爱上空气？好，这篇文主打x张力，哪怕就写女主对男主有巨大的x吸引力呢？也没体现出来，反而男主对女主的x吸引力更强，哪怕心里骂了无数遍，狂甩男主巴掌也不耽误她被男主勾上床，所以文里的“强者低头”看得相当悬浮，根本不需要低头，女主完全抗拒不了男主不是吗？
所以我想说争议这么大根本不是大家看不得女主“弱”，要看“强强”，而是爱情的基础虚无缥缈，爱情的构成单调乏味（只有x），爱情的爆发。。。嗯，没有爆发

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[15楼] 网友：? [2024-07-22 02:20:12] 来自北京

回13楼，我已经说了，根本是不同人观念不同，你觉得“爱有原因”，我觉得“爱无原因”，两者没有必要分个对错高低，文字没有把男主和女主之间每天发生的所有事情写出来，从我的角度来判断他们之间的感情只如管中窥豹，爱情的基础是什么每个人的回答都不同见仁见智，爱情的构成的确这本书对性的描写比较多但我爱看并且也有细节

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[16楼] 网友：? [2024-07-22 02:21:08] 来自北京

可以窥见两人的感情变化，爱情的爆发希望还没到来我还看不够

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[17楼] 网友：? [2024-07-22 02:29:44] 来自北京

顺便一提，我觉得(主观)这些改变的细节和某些出乎意料的表达是更好品的东西，感觉讨论这些的反而在少数(段评里多一些)，

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[18楼] 网友：? [2024-07-22 02:43:02] 来自北京

你到底想表达什么啊，为什么一定要写出女主对男主有吸引力，比如你举得例子是女主对男主有x吸引力？首先，为什么要如此客体化女主，她是自己生活的主人啊，不是被男主爱的客体，难道必须男主在你眼里爱得足够合理才满意女主吗。其次，你举的例子——x吸引力，难道这还没有写出男主对女主的迷恋吗？女主接个文都睁眼看到男主的沉浸，男主勾引女主献出身体被染发纹身打脸，明明有很多好品的东西却没有很多关注，嫌这嫌那一个停更我就开始悲伤了蹲蹲有无推荐

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[19楼] 网友：柚子茶 [2024-07-22 08:51:23] 来自上海

回18楼，我举例x吸引力，是因为全文沾边的只有x吸引力，你说不要客体化女主，女主是自己的主人，请问文章里除了女主跟男主不断dododo外，有哪里赋予了女主人物的光彩，成长弧线在哪里？现在是女主塑造得就是不饱满，而你强调所谓“没有原因的爱”，才是把女主当成了爱情的、男主的附属，而不需要女主有任何作为人的特质。在文里我只看到了荷尔蒙的吸引，看不到爱情维持，加温，爆发的理由，作者自己也发现了问题，其实就是前半段对人物铺垫太少导致后半段转折点人物立不起来，行文变得相当单薄。另外你说求同类型文，如果指的是突然爱得死去活来，do得天昏地暗的文，建议你去po，那边有很多，而作者自己显然不满足于只写一篇po版的绿江文。

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[20楼] 网友：? [2024-07-22 12:26:00] 来自北京

回楼上，我不明白“爱无原因”是如何推出“女主是爱情和男主的附庸”的，男主再怎么爱女主也只是女主生活的一小部分罢了，无因更不会强调他具体是怎么爱上的，女主哪里吸引了男主，而有因就会多出这样视角的合理化解释，我的意思不是x吸引力才是客体化女主而是强调吸引力的都会在上述程度客体化女主。
你说缺少作为人的特质，“人的特质”是所有人的都拥有特质吗，是人性的高光点还是弱点？“人的一切行为，都是为了利益的获取”我觉得从自身利益角度出发来思考问题的角色就符合大部分我推测的“人性”了，而一些人往往会有的弱点会使人物更显真实，比如女主好色。你当然可以期待女主或者男主有人更为高光的特质，但是缺乏某一特质而人不构成人才是人必须的特质吧
你不说作者也认为有问题所以决定修文，因为我早在4楼就赞同了你的主楼评论和表达方式，只是对你楼下的部分评论产生了疑惑进行了反驳
最后，我有的时候喜欢看荤素搭配的文，有的时候喜欢看清水文，有的时候喜欢看po文

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[21楼] 网友：柚子茶 [2024-07-22 13:31:28] 来自上海

回20楼，我本来不想说得这样明白又难听，女主本质就是捞女，但作者又想让她训狗，那她必然要表现出与别人不同的特质，好也好，坏也好，至少要让读者看了之后信服男主的低头。你否认女主是男主与爱情的附庸品，那脱离开男主，也不要去文里逐字查找，你能立刻说出女主是什么性格吗？作为一个人，女主的人设是如此单薄。另外你一直误解一点，我并不是说女主要有多高光，男主当然可以为普通平凡的女生疯狂心动，哪怕男主说不出具体的理由，作为上帝视角的读者一定可以发现女主的魅力所在，可行文至此，我依然觉得男主的爱来得莫名其妙，毫无理由地爱上，毫无理由地疯狂，这不是娇妻文是什么？而且我特别想说，大女主和娇妻之间还有个占绝大部分的女主类型，叫普通人，她们脱离了男主性格也是鲜明的，有自己的个性与事业线（家庭妇女也算），而在这篇文里，女主生活中如何，工作中如何，学业上如何，都是一笔带过，好像只是设定了一个背景，她作为“自己”到底是什么样的人，毫无体现，而在占大部分篇幅的感情线上，她的心理与行为一直是割裂的，非要说体现了什么个性，那大概就是犹豫不决吧，在我看来确实没什么魅力。当然可能你会说，女主为什么要有魅力，你就喜欢没有魅力男主也疯狂爱的故事，这算女主控？不，这只是喜欢天降圣父爱洒女主的桥段罢了。

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[22楼] 网友：? [2024-07-22 15:23:32] 来自北京

回楼上，不要和我再扯有没有原因了，你接受不了没有原因，我也没法改变你的想法，我就是想表达出无因的观点，具体我也阐述清楚了。我可以一告诉你我觉得女主是什么性格，女主在我眼里的本质是是自私的，这不正是人的本质特征吗？
怎么又突然扯到女主控了，你自己看看我的所有评论说过我是女主控吗？我在不同文里喜欢的东西不同，取决于写了什么和我感受到了什么，我不喜欢单为了追求某个人设某个情节去找符合的文看
怎么又突然扯到娇妻了？首先如何定义娇妻是个见人见智的问题，我认为这本书的女主首先在充分地主动地享受男主，无论是rou体还是金钱，女主是有欲望的，柔弱是欲望的手段，所以我觉得与传统上的被爱娇妻不同。你基于其他定义觉得女主是娇妻是你的事，但请不要再努力让我接受你的定义
每个人从书里看到的东西不同，我理解你在主楼的观点，但也针对你楼里评论表达了其他观点，你觉得荒谬是我们理解的基础不同，不必强行改变我们的基础，大家讨论一下，和而不同，观点纷呈不是很好吗

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[23楼] 网友：柚子茶 [2024-07-22 16:17:38] 来自上海

如果不是你在18楼问我到底想表达什么冒犯到我，我根本不想跟你扯这么多。我的表达超清晰吧，就是女主无魅力。你可以有你的理解，前提是尊重别人有其他的理解，你说那句“你到底想表达什么”，不就是在否认别人的想法。

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[24楼] 网友：柚子茶 [2024-07-22 16:39:40] 来自上海

另外如你所说女主作为人的特性就是自私，而男主爱上的就是一个自私的捞女，还要为爱低头，确实说服不了我，当然，可以说服你，我也尊重你的xp。

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[25楼] 网友：? [2024-07-22 17:43:34] 来自北京

我问“你到底想表达什么”=我对你观点的不尊重=是在否认你的观点，这个逻辑我无法认同。我到底想表达的是与你观点对立的另一个观点，你在楼里评论的观点与主楼相比越来越直白难听我才会有18楼此问，你的回复没有直接针对我的回复，而是不断补充表达
你的观点的确很清晰，你觉得女主没有任何魅力，觉得女主除了漂亮没有任何优点，觉得女主人设单薄，觉得女主是娇妻，觉得女主缺少人的特质，觉得男主爱得莫名其妙，但这样的话我有些迷惑这么多问题你是怎么看下去的——你主楼说前半部分好看，但前半部分的女主没有你说的上述缺陷吗？
另外你说男主爱上一个自私的捞女不能让你认同，你仍然坚持从男主视角来看女主，女主满足一定标准才值得或者应该被爱，这个我们观点的矛盾不用再讨论了，反正我觉得女主的自私没有什么不好的，使自己受益是合乎人性的。从付出与获得的角度看，一个愿打一个愿挨(对价在相对人眼里价值相当就行了)。男主爱谁该爱谁不是我在意的核心，女主如何享受生活如何过得更好相比之下是我更期待的

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[26楼] 网友：柚子茶 [2024-07-22 18:46:55] 来自上海

我的天，我讲话难听？在你发出“你到底想表达什么”这句话之前，我哪一句难听？你指出来我改正。甚至我所有的回复唯一难听的就是后面的“捞女”二字，而且也是事实，评论区是讨论区，并不是彩虹屁集中地。退一万步来讲，我就算评价女主不太好听，你就可以来judge我？我是对你说话难听了吗？请谨守陌生人的界限，不要对我发泄你的情绪，我很不舒服，当然如果你认为你那句话没有火药味，那我无话可说。
另外你说我站在男主视角评判女主，不对，是我只能从男主眼中看女主，因为其他方面的女主，作者全部一笔带过体现不出任何。
还有你说前半段女主的问题就存在，为什么我说前半段是好看的，我主楼就表达清楚了，因为前面是起和承，我从来没说要看真善美主角，尤其在绿江的大环境下，前半段足够让人耳目一新。但后半段的重点是训狗，女主人设的单薄就显得尤其突出，她的成长，弧光通通没有（注意这里成长，弧光是中性词，变好变坏都可以），还在靠do推进情节，很难不让读者疲累。
当然我理解你的意思，就是不管女主个性如何，底色是好是坏，你只希望女主幸福就好，我说了我尊重你的xp，同时也麻烦你尊重我认为女主人设单薄的权利。

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[27楼] 网友：? [2024-07-22 18:54:00] 来自北京

你在21楼自己说的你讲话“明白又难听”啊……

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[28楼] 网友：? [2024-07-22 19:06:23] 来自北京

都互相回复这么多层了，退一万步讲是相互的，如果你不希望别人回复你可以直言，你认为我的回复是审判，是向你发泄情绪，难道我一开始四楼的回复是在向你发泄情绪吗，接下来的回复不是就事论事吗？我已经说了我们的观点是对立的但没有对错高低之分，你希望我如何尊重你的观点呢，我不再回复对么

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[29楼] 网友：? [2024-07-22 19:12:43] 来自北京

另外补充一点，你可以右上角点开文章详情，本文的视角是女主，并非只能从男主眼中看女主吧

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[30楼] 网友：柚子茶 [2024-07-22 19:34:32] 来自上海

或许你真的无法理解我的表达，我自认说得很清楚没有任何模糊的地方。你18楼问我在表达什么，在此之前我就算评价女主有任何难听话吗？而我21楼才说了唯一直白又难听的“捞女”，如何作为你18楼judge我的理由，还是你未卜先知我21楼要讲难听话了？另外你承认18楼那句带火气吗？对谁？对我？凭什么，就因为我评价了女主认为这个人设不饱满。
另外你也说是女主视角，那你知道什么叫女主摄像头吗？女主视角里除了一笔带过的上学实习奶奶，她的行动，她的心理活动通通与男主相关，这还让我说什么呢？

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[31楼] 网友：? [2024-07-22 20:09:34] 来自北京

我明白你的“直白难听”仅是描述你21楼的话的，但我说你21楼自己使用过是指这组词有出处，我用这组词形容的是回复里越来越趋向“直白难听”(观点越来越水落石出)，你在11楼里说“其实我也没敢说……”不是就开始吗，请你不要生气，直白难听的近义词可以是鞭辟入里
而我说的“你到底想表达什么”其实是针对14楼里“至少要有有吸引男主的点吧”这句话的，因为这里是你第一次明显提现出有因论的观点并且将之当做前提，我看了之后当然地产生疑惑(因为我一直未将之当做前提)并且你的主楼我很赞同但是回复的形容却大相庭径我更加疑惑了所以会问啊，你当我不可置信吧
另外摄像头女主不是指透过女主视角看到其他人物的精神状态吗？

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[32楼] 网友：2*******8 [2024-07-24 00:34:15] 来自河南

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