网友：70064305 打分：2 [2024-08-06 05:37:17] 来自重庆

啊，我觉得这就有点过了，守城戍边需要耗费大量体力，就拿农民工来说，他们一天的消耗就要必须保证饮食重油重盐，否则根本没有力气干活，如果保证不了军队肉的供给的话，感觉抗击匈奴很难的。

   

[1楼] 网友：青青松松 [2024-08-14 13:14:34] 来自河南

不是吧姐妹，你以为古代是现代啊，一人当兵全家光荣。古代能去当兵上战场的大部分都是实在活不下去的贫民，说不好听的实话，就是去送死的，拿命去博一口饭，一个虚无缥缈的立功活命的可能性（前提是他拼命立下的功勋不会被上司贪夺）

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[2楼] 网友：70064305 [2024-08-17 10:25:18] 来自重庆

我的天哪，谁说士兵是活不下去的贫民了，古代是有兵役的呀，士兵是有工资的，而这些工资理论上说确实可以让士兵有力气打仗的，但确实有克扣士兵粮饷的情况，但是过了的话是会爆发兵变的。如果你是公务员，但是国家给你的工资保证不了你的温饱，你确定你会积极工作不会消极怠工？但宋朝确实士兵大多是饥民，贫民，但是你觉得宋朝军队战斗力很强吗？（这里不讨论岳家军这种，因为岳飞一定程度上可以让军队的粮食足够消耗）

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[3楼] 网友：青青松松 [2024-08-18 00:01:45] 来自河南

分朝代和当时的社会政策啊，姐妹，重点是看轮椅上坐着的皇帝有没有本事，实施的政策是重文轻武还是重武轻文。
【中国古代军队饮食总体来说是简陋，粗糙，仅仅是果腹水平。八路军-解放军一直自称是小米加步枪，这是有历史来源的。粟，通常称为谷，谷去壳后称为小米。中国古代军队大部分时间里都是小米加刀矛的水平。宋朝禁军士兵月粮为2.5石，厢军2石，到后期禁军才8,9斗月粮，继而糙米充好米，小斗换大斗。直到南宋末期开始经常拖欠军粮。随着口粮不断减少，宋军战斗力也相应呈现出一路下降的趋势。肉蛋等副食品就不用提了，饭都吃不饱。而且普通士兵是没有机会经常吃到荤菜的，在军营中新鲜肉类和蔬菜非常稀缺，士兵们的副食主要是两样，大酱和腌菜。局限于生产力的落后，就是吃最普通的豆腐都不是一件容易的事情。古代军粮最残酷的就是吃人。东汉末年，袁绍围困东武阳，城内粮食断绝，从老鼠到马鞍都吃光了。最后守将臧洪亲自杀死自己的爱妾，以食兵将。这还仅仅是一个小小的开始。到了前秦苻坚时期，在长安的一次战斗，守军斩首了1800名突入城内的敌军，随后这些敌军的尸首就成为军粮。军官们也把这些人肉带回家给自己的妻子食用。
不光是吃敌军，自己人在最后时刻也能吃。唐朝将军薛仁贵率领14000名士兵出击漠北，但是无功而返，在回来路上没有食物。全军人相食。最后入塞后，部队只剩下原来的二十分之一。
最震惊的事件发生在张巡守卫睢阳之役。张巡以数千唐军在这里阻挡安禄山大军围攻。在持续数月的围城战中，城内首先发生粮荒。在粮食吃完后，士兵开始吃马匹，马匹吃完后，开始食用3万多名女人，老人和孩子。令人惊奇的是唐军虽然知道外无援军，内无粮草，自己必死在此，却没有叛变者。最后城破，城内6万军民，只存活400余人。
893年，李克用攻克天长，杀死敌军万人，后将敌人尸首做成肉脯，作为干肉随身携带行军。1233年，宋军围困唐州金军，城内粮尽，金军将领乌库哩黑汉杀死自己的爱妾给士兵们食用。但是士兵们没有吃饱，就争相杀死乌的其他妻子儿女，到最后城破时就连金军主帅富察某也被自己的部下杀死吃肉了。在古代战争人吃人的事例非常之多，这里只是略举几个例子。
我们也可以从饮食数量和质量上，看出各个朝代，各个时期的军队战斗力。战斗力好的部队，一定伙食数量和质量很好。战斗力差的部队，伙食无论质量还是数量，肯定都很凄惨。中原王朝军队一般在建立初期，国泰民安，风调雨顺时，可以足量甚至精锐部队可以发双份口粮时，战斗力就很突出。
到了王朝末期，政府腐败，灾荒连连时，军队伙食一落千丈，士兵面有菜色，食不果腹。拉弓拉不动，行军走不动，披甲披不动，挥舞刀矛挥不动时。就会发生各种被敌军以少胜多，兵溃如山倒，王朝覆灭的种种事情了。】
以上节选自“历史有悲有喜”
至于我说的古代大部分当兵上战场则是活不下去的贫民，请不要忽略大部分这三个字，不同的朝代当然不一样。我在一楼说的都是选修中国古代历史文化作品鉴赏课上老师亲口告诉我们的，但是非常惭愧当时没有好好听课，只记住这么一句。

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[4楼] 网友：青青松松 [2024-08-18 00:03:49] 来自河南

分朝代和当时的社会政策啊，姐妹，重点是看龙椅上坐着的皇帝有没有本事，实施的政策是重文轻武还是重武轻文。
【中国古代军队饮食总体来说是简陋，粗糙，仅仅是果腹水平。八路军-解放军一直自称是小米加步枪，这是有历史来源的。粟，通常称为谷，谷去壳后称为小米。中国古代军队大部分时间里都是小米加刀矛的水平。宋朝禁军士兵月粮为2.5石，厢军2石，到后期禁军才8,9斗月粮，继而糙米充好米，小斗换大斗。直到南宋末期开始经常拖欠军粮。随着口粮不断减少，宋军战斗力也相应呈现出一路下降的趋势。肉蛋等副食品就不用提了，饭都吃不饱。而且普通士兵是没有机会经常吃到荤菜的，在军营中新鲜肉类和蔬菜非常稀缺，士兵们的副食主要是两样，大酱和腌菜。局限于生产力的落后，就是吃最普通的豆腐都不是一件容易的事情。古代军粮最残酷的就是吃人。东汉末年，袁绍围困东武阳，城内粮食断绝，从老鼠到马鞍都吃光了。最后守将臧洪亲自杀死自己的爱妾，以食兵将。这还仅仅是一个小小的开始。到了前秦苻坚时期，在长安的一次战斗，守军斩首了1800名突入城内的敌军，随后这些敌军的尸首就成为军粮。军官们也把这些人肉带回家给自己的妻子食用。
不光是吃敌军，自己人在最后时刻也能吃。唐朝将军薛仁贵率领14000名士兵出击漠北，但是无功而返，在回来路上没有食物。全军人相食。最后入塞后，部队只剩下原来的二十分之一。
最震惊的事件发生在张巡守卫睢阳之役。张巡以数千唐军在这里阻挡安禄山大军围攻。在持续数月的围城战中，城内首先发生粮荒。在粮食吃完后，士兵开始吃马匹，马匹吃完后，开始食用3万多名女人，老人和孩子。令人惊奇的是唐军虽然知道外无援军，内无粮草，自己必死在此，却没有叛变者。最后城破，城内6万军民，只存活400余人。
893年，李克用攻克天长，杀死敌军万人，后将敌人尸首做成肉脯，作为干肉随身携带行军。1233年，宋军围困唐州金军，城内粮尽，金军将领乌库哩黑汉杀死自己的爱妾给士兵们食用。但是士兵们没有吃饱，就争相杀死乌的其他妻子儿女，到最后城破时就连金军主帅富察某也被自己的部下杀死吃肉了。在古代战争人吃人的事例非常之多，这里只是略举几个例子。
我们也可以从饮食数量和质量上，看出各个朝代，各个时期的军队战斗力。战斗力好的部队，一定伙食数量和质量很好。战斗力差的部队，伙食无论质量还是数量，肯定都很凄惨。中原王朝军队一般在建立初期，国泰民安，风调雨顺时，可以足量甚至精锐部队可以发双份口粮时，战斗力就很突出。
到了王朝末期，政府腐败，灾荒连连时，军队伙食一落千丈，士兵面有菜色，食不果腹。拉弓拉不动，行军走不动，披甲披不动，挥舞刀矛挥不动时。就会发生各种被敌军以少胜多，兵溃如山倒，王朝覆灭的种种事情了。】
以上节选自“历史有悲有喜”
至于我说的古代大部分当兵上战场则是活不下去的贫民，请不要忽略大部分这三个字，不同的朝代当然不一样。我在一楼说的都是选修中国古代历史文化作品鉴赏课上老师亲口告诉我们的，但是非常惭愧当时没有好好听课，只记住这么一句。

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[7楼] 网友：70064305 [2024-08-18 14:20:46] 来自重庆

哦~我最后看了一下前面的，边防士兵确实没守住边塞，哈哈

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[8楼] 网友：70064305 [2024-08-18 15:43:02] 来自重庆

不对，前面的删掉删掉，我说的是古代军队军粮确实以谷类麦类和豆类为主，军队的肉类供给以现在的情况看确实非常稀少，但是以士兵的视角看的话，正常情况下，十天半个月吃一顿肉是有期望的事（这里指包括士兵打猎，抢夺以及买来的肉），这是要比普通百姓要吃得多的。当士兵长期连吃肉都不够的情况下，大概粮食供给都已经出现了问题。根据宋朝的《武经总要》（很久之前看的，记不太清了），士兵的肉类供给是够前面所说的十天半个月吃一次的。军粮里面是包含肉的，如果遇上克扣军粮的情况（我觉得克扣军粮应该不会只克扣肉，其他粮一点也不动），那么大概军队的战斗力是会下降的，抗击像匈奴这样的游牧民族就会比较困难。抗日战争吃不饱饭这个观点是有问题。国和共两方的待遇完全不一样，不要指望饭都吃不上还想打赢仗。抗日期间延安减租减息，八路军战士三天可以吃一次肉，各种副食品都有，还能自己制作药品，有自己的兵工厂，这是制度的力量。伙食差的是国军，各种剥削下，士兵即使有先进武器也难以发挥战斗力。
不过另说，我往前翻了翻，这个边防确实没有达到抵御匈奴的效果，哈哈。
最后，很感谢你的回复，因为我自己的知识储备也不算多，言论有不当，欢迎纠正

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[9楼] 网友：70064305 [2024-08-18 16:37:20] 来自重庆

不过军队大多数是贫民还是得看朝代。
古代征兵大多数分为征兵制和募兵制
春秋时期及以前，军队是贵族军队，当时只有贵族才有资格参军；战国时期因为制度改革，贵族被架空，诸侯称霸，开始全民皆兵，比如秦国但凡成年男子都要强制服两年兵役，后来秦朝也沿袭了这个制度；至于汉朝，招收士兵虽然还是征兵制，但是已经宽松很多，交点钱就可以不服兵役。唉，一样一样举例太麻烦了，总之，军队后来的发展有府兵这种战时为兵，不战时为自耕农，军户这种世代为兵的职业兵，后来大部分士兵参军是需要自备武器装备的，像贫农这样没有资产的人参军是需要政府扶持的，身体状况还可能不达标，自耕农才是真正的优质兵源，又因为战乱会导致土地流失，自耕农对服兵役没有很强的抵触，所以军队里的贫民没有那么多。至于到了宋朝，就始终采用募兵制，又因为屯兵多，所以贫民参军的机会多，就造成宋代军队贫民多，又要花费大量资金来养兵。至于文章里是什么制度我就不太清楚了

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