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网友:打卡 打分:0 [2012-04-13 18:43:50]
既然已经决定走平民路线,那印的得失有什么关系??那不是又走上了扶植一类的路线?
[1楼] 网友:沈沉心 [2012-04-16 12:56:51]
因为平民路线在火影世界里行不通,甚至在整个现代的日本,平民路线也行不通,这是个文化方面的问题,至今也改不了更没人想过要去改。上位者无错,高贵必源于天生,这是日本大和民族的信条,日本战国的时候天皇沦落到贫穷潦倒的地步也没人敢不承认他们的至高地位,这样的社会环境下平民路线如果没有上位者的引领永远只是笑话,所以印是必须有的,就为了这个名正言顺。纵观日本历史,天下大乱的时候平民们想真的振臂一呼去起义推翻天皇?从来也没有啊。平民身处乱世的时候就没想着自己能掌握自己的命运,而是想快快出现一个强有力的领导者好去追随,上位者即便有错视万民为刍狗,也是万民无能劝谏的结果......就真的没人想过平民是什么有用的东西,尽管这世上一切的产出都是平民阶层所为。小樱不是圣人,就算是孔圣人一样的大思想家她也没办法影响整个世界的观念,火影这个世界的思想体系事实上一直不脱日本大和民族的传统思想窠臼:拯救世界不是百姓的事,是要依赖于一个优秀的高贵的领导,主角鸣人就是被选中的这个人物。火影内核里的思想想表现的是:“人要积极进取然后被认同,在被关爱下努力是成为英雄的唯一条件”这本来是个热血的命题,但包括主角在内,所有被人认同的正面角色,都是从出身就很特别,无一是真正从平凡努力中脱颖而出的,包括所谓努力型天才的小李,因为木叶忍者何其多,能被精英上忍凯看重并有实力继承衣钵的也只有他而已,他已经是被特殊对待了,卡卡西在第七班之前甚至没有屈尊带过学生,从未给过名门宇智波家唯一遗孤、查克拉掌控力独一无二的天才、前火影兼老师的儿子这三个不平凡人选之外任何人机会,木叶不是没有很多普通炮灰忍者,只不过好老师们也不教导他们而已,他们没有被好老师高看一眼的机会,如纲手宁可花费大把时间在豪赌输钱和东躲西藏上,这帮有实力教导人的老师不是没有时间。AB的设定,从一开始就已经断绝了所有走平民路线的人的机会,鸣人很强,他能变得强不是因为他肯努力,是因为他一开始就继承了母亲漩涡一族的优良体质,否则他根本没有承纳九尾的能力何谈以后发展,更不要说他身为火影儿子有那么多别人求也求不得的机会,比如是被从来不带学生的卡卡西收徒,被浪费大把时间写小说的自来也收徒。平民是什么?火影原著里的平民不是冷漠无知就是卑微的要靠主角热血来激励的炮灰,和带着各种光环的主角来说,靠努力的普通忍者配角们都早已经输在了起跑线上,平民的力量是微不足道的,就连主角鸣人也从来都没意识到忍者这种并不是整个世界基础生产者的人根本没资格决定世界的命运,好在以日本人思想基调投影的火影民众会恭顺地遵循着强有力的上位者去行走,主角还能左右世界的未来。所以......扶植什么的小樱并没兴趣,但是她也没有兴趣走平民路线,AB对火影世界平民的设定已经告诉了我们这条路走不通。AB的心是骄傲的,他创造的主人公和出彩角色都是生而高贵的天之骄子,天之骄子的努力可以创造英雄这才是他反映出来的东西。
[投诉]
[2楼] 网友:打卡 [2012-04-19 08:23:07]
愁死咧,居然复杂若此!!!!!!!!日本果然没有朱元璋一类的人物么!!!
[3楼] 网友:虚掷青春 [2012-04-20 18:14:15]
总感觉被你这么一说,对火影的感觉就变得有点微妙啊~
[4楼] 网友:sherry [2012-04-21 12:02:38]
分析的太好了,把日本的思想分析的很透彻啊日本就是这么个神奇的种族啊
[5楼] 网友:沈沉心 [2012-04-21 23:33:45]
【3楼】 网友:虚掷青春 发表时间:2012-04-20 18:14:15总感觉被你这么一说,对火影的感觉就变得有点微妙啊~唉,微妙是必然的,看火影里所有的魅力人物,都有一种感叹,但无一例外地是为天才感叹。感叹天才本身的努力被无视,感叹天才生不逢时,感叹天才必须接受这样那样的束缚,感叹天才不被人理解,感叹天才中二病,感叹天才的小处不完美,其余的人不是无知炮灰就是为天才当垫脚石的炮灰或者路人甲......这种情况甚至影响到了相关火影同人里面。火影里没有平民单独散发光芒的机会,除非有主角的引导。火影里所有AB设计的魅力人物无一不是鹤立于平民里的天才,根本没有平民什么事情,AB细节上没有忽视平民群众的力量,但是他也并没多看得起。PS:今天看了新一期的银魂漫画,不出意外,这本带着调侃和叛逆精神的漫画也果然还是那一套上位者无错的路线,犯错的只会是【前任】的将军定定,而且前任的将军也是在胁迫中犯错的,而现任的上位者将军茂茂还是英明神武,身为平民的主角们也是和英明神武的将军的指引不谋而合......什么平民路线,在日本漫画里就不存在,在为天才服务的漫画里更不存在。(有推翻皇帝情节的叛逆鲁鲁修,其实质也是让整个世界遵循了一个上位者引领,唯一的特别不过是加入了上位者成为殉道者的情节而已,照样是上位者英明神武处理一切百姓无不顺从)又PS:日本有朱元璋一类的人物,但是他们无论多强都还是会跪拜在天皇面前,哪怕天皇没有实质权利
[6楼] 网友:小白路过 [2012-05-03 01:15:49]
个人觉得日本的根源思想在于,找准自己的位置,不做出格的事情也不允许出格的事情。虽然崇尚一定范围内的“下克上”思想,但总体还是死板严谨路线。对于天皇这个位置来说,起到的更多是思想上的作用,实质性作用并不大。当然,他们一直也没想过去彻底取消这个象征的心思也没有。不过彻底的平民路线,我个人觉得在哪里都不太容易,有很多时候不管是人情还是噱头来讲,“名正言顺”也是很重要的。能够彻底成功翻身的大人物,自己本身能力天才不说,天时地利人和的机遇也很重要。人和这条不可缺啊!抛去文化差异,想看日本历史上翻身成功人士,还是得看那群大名将军之类的实权派,英国不到现在也有皇室么。
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网友:打卡 打分:0 [2012-04-13 18:43:50]
既然已经决定走平民路线,那印的得失有什么关系??
那不是又走上了扶植一类的路线?
[1楼] 网友:沈沉心 [2012-04-16 12:56:51]
因为平民路线在火影世界里行不通,甚至在整个现代的日本,平民路线也行不通,这是个文化方面的问题,至今也改不了更没人想过要去改。上位者无错,高贵必源于天生,这是日本大和民族的信条,日本战国的时候天皇沦落到贫穷潦倒的地步也没人敢不承认他们的至高地位,这样的社会环境下平民路线如果没有上位者的引领永远只是笑话,所以印是必须有的,就为了这个名正言顺。
纵观日本历史,天下大乱的时候平民们想真的振臂一呼去起义推翻天皇?从来也没有啊。平民身处乱世的时候就没想着自己能掌握自己的命运,而是想快快出现一个强有力的领导者好去追随,上位者即便有错视万民为刍狗,也是万民无能劝谏的结果......就真的没人想过平民是什么有用的东西,尽管这世上一切的产出都是平民阶层所为。
小樱不是圣人,就算是孔圣人一样的大思想家她也没办法影响整个世界的观念,火影这个世界的思想体系事实上一直不脱日本大和民族的传统思想窠臼:拯救世界不是百姓的事,是要依赖于一个优秀的高贵的领导,主角鸣人就是被选中的这个人物。火影内核里的思想想表现的是:“人要积极进取然后被认同,在被关爱下努力是成为英雄的唯一条件”这本来是个热血的命题,但包括主角在内,所有被人认同的正面角色,都是从出身就很特别,无一是真正从平凡努力中脱颖而出的,包括所谓努力型天才的小李,因为木叶忍者何其多,能被精英上忍凯看重并有实力继承衣钵的也只有他而已,他已经是被特殊对待了,卡卡西在第七班之前甚至没有屈尊带过学生,从未给过名门宇智波家唯一遗孤、查克拉掌控力独一无二的天才、前火影兼老师的儿子这三个不平凡人选之外任何人机会,木叶不是没有很多普通炮灰忍者,只不过好老师们也不教导他们而已,他们没有被好老师高看一眼的机会,如纲手宁可花费大把时间在豪赌输钱和东躲西藏上,这帮有实力教导人的老师不是没有时间。
AB的设定,从一开始就已经断绝了所有走平民路线的人的机会,鸣人很强,他能变得强不是因为他肯努力,是因为他一开始就继承了母亲漩涡一族的优良体质,否则他根本没有承纳九尾的能力何谈以后发展,更不要说他身为火影儿子有那么多别人求也求不得的机会,比如是被从来不带学生的卡卡西收徒,被浪费大把时间写小说的自来也收徒。
平民是什么?火影原著里的平民不是冷漠无知就是卑微的要靠主角热血来激励的炮灰,和带着各种光环的主角来说,靠努力的普通忍者配角们都早已经输在了起跑线上,平民的力量是微不足道的,就连主角鸣人也从来都没意识到忍者这种并不是整个世界基础生产者的人根本没资格决定世界的命运,好在以日本人思想基调投影的火影民众会恭顺地遵循着强有力的上位者去行走,主角还能左右世界的未来。
所以......扶植什么的小樱并没兴趣,但是她也没有兴趣走平民路线,AB对火影世界平民的设定已经告诉了我们这条路走不通。
AB的心是骄傲的,他创造的主人公和出彩角色都是生而高贵的天之骄子,天之骄子的努力可以创造英雄这才是他反映出来的东西。
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[2楼] 网友:打卡 [2012-04-19 08:23:07]
愁死咧,居然复杂若此!!!!!!!!
日本果然没有朱元璋一类的人物么!!!
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[3楼] 网友:虚掷青春 [2012-04-20 18:14:15]
总感觉被你这么一说,对火影的感觉就变得有点微妙啊~
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[4楼] 网友:sherry [2012-04-21 12:02:38]
分析的太好了,把日本的思想分析的很透彻啊
日本就是这么个神奇的种族啊
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[5楼] 网友:沈沉心 [2012-04-21 23:33:45]
【3楼】 网友:虚掷青春 发表时间:2012-04-20 18:14:15
总感觉被你这么一说,对火影的感觉就变得有点微妙啊~
唉,微妙是必然的,看火影里所有的魅力人物,都有一种感叹,但无一例外地是为天才感叹。
感叹天才本身的努力被无视,感叹天才生不逢时,感叹天才必须接受这样那样的束缚,感叹天才不被人理解,感叹天才中二病,感叹天才的小处不完美,其余的人不是无知炮灰就是为天才当垫脚石的炮灰或者路人甲......这种情况甚至影响到了相关火影同人里面。火影里没有平民单独散发光芒的机会,除非有主角的引导。
火影里所有AB设计的魅力人物无一不是鹤立于平民里的天才,根本没有平民什么事情,AB细节上没有忽视平民群众的力量,但是他也并没多看得起。
PS:今天看了新一期的银魂漫画,不出意外,这本带着调侃和叛逆精神的漫画也果然还是那一套上位者无错的路线,犯错的只会是【前任】的将军定定,而且前任的将军也是在胁迫中犯错的,而现任的上位者将军茂茂还是英明神武,身为平民的主角们也是和英明神武的将军的指引不谋而合......什么平民路线,在日本漫画里就不存在,在为天才服务的漫画里更不存在。(有推翻皇帝情节的叛逆鲁鲁修,其实质也是让整个世界遵循了一个上位者引领,唯一的特别不过是加入了上位者成为殉道者的情节而已,照样是上位者英明神武处理一切百姓无不顺从)
又PS:日本有朱元璋一类的人物,但是他们无论多强都还是会跪拜在天皇面前,哪怕天皇没有实质权利
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[6楼] 网友:小白路过 [2012-05-03 01:15:49]
个人觉得日本的根源思想在于,找准自己的位置,不做出格的事情也不允许出格的事情。
虽然崇尚一定范围内的“下克上”思想,但总体还是死板严谨路线。
对于天皇这个位置来说,起到的更多是思想上的作用,实质性作用并不大。当然,他们一直也没想过去彻底取消这个象征的心思也没有。
不过彻底的平民路线,我个人觉得在哪里都不太容易,有很多时候不管是人情还是噱头来讲,“名正言顺”也是很重要的。能够彻底成功翻身的大人物,自己本身能力天才不说,天时地利人和的机遇也很重要。人和这条不可缺啊!
抛去文化差异,想看日本历史上翻身成功人士,还是得看那群大名将军之类的实权派,英国不到现在也有皇室么。
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