抛却耽美不提，先是想了一下LZ所谓的“立意”究竟是什么。红楼原著是不可争议的巨著，是国之瑰宝，这一点应该是这文的作者和所有读者的共识。不知Lz有没有认真读过这篇同人，我在此文的字里行间看出了作者对原著的喜爱，对原作者的敬意。而我们读者也是用同样的心情来看这一篇文的，大家讨论自己喜欢哪个角色，讨厌哪个角色，有时甚至发生争执。但可以从另一个角度看出大家是用怎样的心情看待红楼，这和琼瑶nn的批判文绝对不是一个概念。 LZ对原著中贾宝玉的“立意”我是很赞同的，他是一个坚持的代表，坚持他的可贵与美好。本文的主角石头同学，他也是坚持的，坚持的是现代的主流价值，注意是“现代”的，可是他现在是身在红楼中，红楼的主流是什么呢？是以假正经，宅男赦，种马琏（咳咳，就事论事，就事论事）为代表的没落封建氏族，在这种环境下，石头同学要是从善如流了，可以yy一下，宅男一下，种马一下，把姐姐妹妹漂亮丫鬟收进房里，那这文就真的没价值，我也不会看了。相反正是因为主角仍然坚持他的“现代主流思想”，肯发奋上进，虽有穿越族的未卜先知来激励，可这难道不是形成了一种美好的“立意”？如果LZ因为这是一篇耽美同人文就否定这样的“立意”那我只能为石头同学喊冤，为作者喊冤，为我们这些每天刷屏翘首以待的读者喊冤了。T T
网友：純粹探討 打分：0 [2011-01-03 23:02:14]
這評論肯定算不得討喜，但就因為覺著作者的文字、構思一概都是不錯的，說故事的本領又很到位，所以反而要來論上幾句。如果真是天雷文作者倒沒那必要了——橫豎就那麼一坨，何必浪費時間呢？正因作者素質不錯，卻寫了這樣一篇文，總讓人覺得可惜了……所以忍不住來和作者探討一二。
紅樓里的賈寶玉、林黛玉、薛寶釵，如果以角色而論，我是一個都不喜歡，一個其實廢柴，一個過分糾結，還有一個城府太深。
就拿這寶玉來說，不管你怎麼不想做一個庸碌之輩，人總得自立才能言其他，吃著父母的喝著父母的住著父母的，卻還說“你們別逼我我不要做你們這種俗人”——這攤著是誰家孩子都該打，真正叫做“草莓啃老族”了。
如果作為一個身邊存在的人，估計絕大多數人都會覺得寶玉是個惹人眼的廢柴富二代——這是根本價值觀上的對立。然而這個角色之所以能成為人們所愛，甚至成為美好的代表，應該不只是因為他有副好皮相。
漂亮的不等於美的，更不等於能滿足審美的。同樣，審美的不代表你一定喜歡并認同，哪怕是你恨得牙癢癢的，但只要你可以從中有所感悟，就不妨礙你獲得審美的需求。
老曹到底為何要寫寶玉，要寫紅樓？是爲了滿足個人的種馬YY？追憶一下自己的青春歲月？估計我要這麼說能給人直接砸門。或者老曹自己三觀不正？應該也不是吧。
紅樓說的是啥？每個人心中有自己的答案。可如果說人生五十年，朝生暮死，一切皆虛幻，明媚鮮豔能幾時，終究掙脫不了世間折磨。美好的東西最後不是被毀滅（比如死了），就是被周圍不美好的東西所同化而一起歸於醜陋平庸（比如魚眼珠之說），總之都落了個白茫茫大地真乾淨——我估計要說紅樓里有這麼一層意思，那麼大概反對的同學不會很多？
老曹或許也是想到這點？懷金悼玉、立文為傳，也算是一份紀念，把這世間難容的純真美好，就算不能長久存在下去，卻還是做個記錄。
從一般的社會主流價值觀來說，賈寶玉確實廢柴啃老草莓族，可他可貴之處不只是多情，還有對那一份美好純真事物的堅持，以及寧可折損自己、寧可死了也不要同流合污的堅持。他固然性子極軟，偏這一點可謂乖僻孤毒到了骨子裡。所以賈寶玉的廢柴就多了一層含義——就是對同流合污的排斥，對主流價值觀的反抗。
於是我們反過來再看作者這篇文。主角其實想法沒錯，人只有奮鬥才能有力量，有了力量才能保護自己……這要是一篇正常勵志向小說，那麼我絕對不會再這裡多言半句。
可偏偏這個奮鬥者是賈寶玉。於是賈寶玉等於是拋棄了他所有的堅持和叛逆，不僅向（我們不說封建不說醜陋，但的確是不美好的吧）主流價值觀低頭，甚至還主動迎合——於是回到這個問題？
到底是有覺悟而寧可為之死好些？還是滿足於迎合這種主流然後庸庸碌碌活下去好些？
作為一個平庸之人，我肯定選後者；如果這是一篇普通勵志小說，那麼主角選擇後者也無可非議；但是作為紅樓夢的同人小說——站在原作的基礎上杜撰演義，卻不能比原作看得更深點不說，甚至連原作者的本意（我不敢說我那段一定是老曹的全部本意，但如果說出去，大概應該也不會有太多人反對，老曹是有這個意思在內吧？）都全盤否定……那麼，這個小說又算什麽呢？
說句大實話就是……紅樓畢竟不是還珠格格。瓊瑤奶奶的小說本質上也就是YY，可紅樓夢能牛叉這麼多年也不是浪得虛名，如果要否定也沒問題，可如果否定的結果並不比原作者更高，那麼這小說的立意何在？一個立意就失敗（請允許我說失敗這個詞）的小說，故事說得再順暢，終究又和碼字有多大差別呢？
[1楼] 网友：123456 [2011-01-03 23:37:54]
其实楼上写的我还没看！
为什么不用简体字呢？
看这么多的笔画，有点头晕！
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[2楼] 网友：神思者 [2011-01-03 23:42:21]
看小说就是图一乐而已呀，您以矛盾文学奖的标准来要求一耽美小说是不是太。。。那个啥了？因为立意不能高过原作者所以就不能写同人了？这会不会太奇怪了点，我觉得你应该去看论文而不是看小说。
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[3楼] 网友：FJG [2011-01-03 23:49:28]
LZ这是耽美小说，你应该去看原著。
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[4楼] 网友：我 [2011-01-03 23:50:44]
我觉得你说的很对。可红楼梦的作者很难超越的啊。再说社会主流难道就那么不堪吗？况且，作者笔下宝玉已经反省了，我觉得作者会让他有所作为。如果觉得社会不够好，可以做些事情去改变它啊，曹雪芹觉得社会不良就写了红楼梦，可他笔下的宝玉却什么也没做啊，难道宝玉这样是好的吗？曹雪芹写这样一部作品，难道不是抱怨社会？百姓不怨社会是因为百姓不知所谓，但那些知道社会弊病所在的人什么都不做，只知避世，难道不是不负责任？这么看来这些有知的人还不如无知的百姓，至少他创造着社会财富。何以见得作者笔下的宝玉就是向社会屈服，他读书为官言谏于君，不比什么都不做强吗？其实那是社会也算安宁，君主们也算励精图治。什么事都往民族大义上靠，不嫌矫情吗？
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[5楼] 网友：dark [2011-01-04 00:23:57]
什么年代的人就有什么样的价值观，不能指望我们这些为求生计毫无背景的人一定要带入到哀红悼艳万艳同悲的那个调调里去，本来这里的宝玉就是个现代人，更是个现代的普通人，有欲望有活下去活得更好的念头无可厚非，尤其是在知道了贾府必败的前提下，如果这里的贾宝玉光知道哀叹或是站在很高的道德立场上俯视贾府乃至那个曹雪芹笔下的世界全人类，而毫无作为……我才觉得这贾宝玉脑子真是有病啊，拿曹公和肉大比……其实我应该为肉大高兴吧……可曹雪芹要真的那么容易超越，曹公的立意能轻易被人超越的话，早就有人写出更好的后40回通行本流传了，红楼梦也就不是中国最伟大的小说了……
楼主应该放轻松些，其实作为读者，有时候不太想看太沉重太悲剧太有思想深度的东西，更想看看家长里短，看看我们普通人，庸俗的人，凡俗中的人如何生活，看看你我这样的普通人如何在凡尘中追求一些能看得见摸得着的东西，没办法，因为我们没有生活在一个社会制度的末世，也没有生活在国破家亡的时候，何必拿道德和思想的标杆把自己撑的太高呢？
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[6楼] 网友：純粹探討 [2011-01-04 04:14:53]
作者的回覆沒看到，讀者的回覆倒是果然不出我的所料。
其實要我通俗來說也成。那就是，作者有寫正經東西的能力，卻只圖痛快寫個YY就滿足了嘛？這樣對作者沒什麽好處而已。
因為立意不能高過原作就不能寫同人？恩，這話我沒說，不過換個角度來說，這話倒也沒錯。人家原作如果道理想的都比你明白了，比你透徹了，你寫了個成千上萬字非但沒人教看的明白甚至還是個大倒退……這有意思嗎？
當然，如果作者發話說，我就是要樂子就只是要YY——好吧，YY嘛，自己爽跟著一起YY的人爽就可以了，不過說真的，YY小說之所以提不上筷子，也不過就是因為這點了。作者難得素質不錯，要是一直這樣下去，終究也不過就是個碼字故事工，我白看的可惜了，才來說幾句而已。究竟與我并沒什麽相干。
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[7楼] 网友：zsm31 [2011-01-04 08:22:29]
LZ和LSD说的都有道理。不过这是轻松风格的BL小说。。。话说，其实我觉得作者遣词造句已经很细致了，很有红风，有时候我都觉得太那啥了，40W字了马上才写到这里，还在细细写，慢慢写。。。唉。同人小说看的多了，一般是什么样的？不就是要求新的立意，颠覆吗？延续原作本意那有什么意思？再说这是轻松风格的小说。要说严肃了，我还未必进来看了。俺是下里巴人，俺觉得大大已经非常阳春白雪进展缓慢了，要是再让我看一篇老红楼梦，只是把女主换成男主，我实在是没那个兴趣。
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[8楼] 网友：== [2011-01-04 08:52:03]
楼主，跟你一样，很多时候对这个样子的宝玉我也觉得难以适应，曹公笔下的宝玉黛玉，有着独立的人格和思想，不会人云亦云，有他们自己的价值观并坚持于自己的价值观，放在任何时代，都是叛逆，都是绝对少数……正是他们，成就了一部伟大的作品。
另外呢，跟你一样，我也认为作者文字功底很好，完全可以写出很严肃的文章。
不过，与你不同，我并不觉得作者大人写BL有什么可惜了。
写作首先要作者愿意写才成，要有写作的冲动，她写一些热闹的文字给大家看，自家写的高兴，大家看的高兴，有何不可呢？为什么非要去写严肃的东西，如果那些不是她真正想写的，读者可能多了几篇美文，但于作者来说，又有多少快意呢？……
实际上我觉得有好几个BL成名高手都有写严肃文的实力，但是有实力并不等于她们一定就愿意写，就象原著中的宝玉，明明聪明得很，明明文采斐然，可他就是不喜欢科举，就是讨厌入仕……说到底，都是个人选择，自家高兴就好。
作为一个BL粉丝，我的想法也比较BL，人活在世上，头等重要的事，是要活的开心，实在没必要为了任何理由而改变自己，就算因此不能留下不朽之作，也没啥可惜的──人生苦短，做自己喜欢做的事，写自己喜欢写的文，其它的，都不过是镜花水月浮光掠影。
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[9楼] 网友：好蘇胡 [2011-01-04 09:01:52]
這不就一篇bl小說嗎...
講穿了就是俗文學，作者有心讓作品有新的靈魂那是作者的事情，作者如果只是想寫輕鬆的大家一起看一起分享的作品，那也是作者的事情
沒有必要說作者你文筆好，構思好，所以你一定要寫出什麼樣的作品這樣吧.....那作者乾脆就去挑戰深奧的文學獎就好啦...
每個人寫作抱持的心態都不同，沒必要用這麼高的標準來要求別人吧(聳肩)，再者，>>紅樓夢能牛叉這麼多年也不是浪得虛名，如果要否定也沒問題，可如果否定的結果並不比原作者更高，那麼這小說的立意何在？一個立意就失敗（請允許我說失敗這個詞）的小說，故事說得再順暢，終究又和碼字有多大差別呢？
看了這個我有點想笑，這位大人您看過多少篇紅樓的同人呢？難道你一竿子打翻了這些同人作者嗎，再者，我想您應該沒看過作者的雷古勒斯，文案寫的很清楚
>>忘了谁说过，如果人生如棋，那么所有的重生、穿越小说就是在悔棋，明明输了，还要赖皮。可是，实在是太爱这个人物了，我宁愿悔一次棋。
悔了，又何妨？
作者寫的幾部作品都是穿越過去後改變故事的(或歷史)，或許我可以由這個文案來推測，作者只是想給主角和那些悲劇了的角色一個圓滿的結局，這個心願難道非得被用"立意"這麼高的標準來衡量嗎...所以我不太懂樓主您發了這篇評論的意思究竟是什麼...是覺得作者應該寫更有內涵的東西嗎？
就劇情來說，您說寶玉向世俗低頭...大環境這個樣子，難道你要高喊封建有罪，納妾有罪這樣？他的身分是什麼，只是個太子旁邊的侍讀一類的吧...他連是皇帝的心腹都不是，怎麼改革？
再來，寶玉不就是為了自己的後半生著想嗎...為了不出家不讓賈府倒了他受牽連，所以才努力讀書考取功名嗎...這不管怎麼看都是個小人物心態吧，我實在看不出來有樓主您說的那~麼深的意涵
以上是一個喜愛肉大細膩風格和可愛小人物(無論是皇后難為或者雷古勒斯，又或者伴君，其實主角的心態都很可愛，都是為了保全自己而不得不為，那OS真的很可愛XD)的讀者拙見~
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[10楼] 网友：魂儿 [2011-01-04 09:36:55]
抛却耽美不提，先是想了一下LZ所谓的“立意”究竟是什么。红楼原著是不可争议的巨著，是国之瑰宝，这一点应该是这文的作者和所有读者的共识。不知Lz有没有认真读过这篇同人，我在此文的字里行间看出了作者对原著的喜爱，对原作者的敬意。而我们读者也是用同样的心情来看这一篇文的，大家讨论自己喜欢哪个角色，讨厌哪个角色，有时甚至发生争执。但可以从另一个角度看出大家是用怎样的心情看待红楼，这和琼瑶nn的批判文绝对不是一个概念。
LZ对原著中贾宝玉的“立意”我是很赞同的，他是一个坚持的代表，坚持他的可贵与美好。本文的主角石头同学，他也是坚持的，坚持的是现代的主流价值，注意是“现代”的，可是他现在是身在红楼中，红楼的主流是什么呢？是以假正经，宅男赦，种马琏（咳咳，就事论事，就事论事）为代表的没落封建氏族，在这种环境下，石头同学要是从善如流了，可以yy一下，宅男一下，种马一下，把姐姐妹妹漂亮丫鬟收进房里，那这文就真的没价值，我也不会看了。相反正是因为主角仍然坚持他的“现代主流思想”，肯发奋上进，虽有穿越族的未卜先知来激励，可这难道不是形成了一种美好的“立意”？如果LZ因为这是一篇耽美同人文就否定这样的“立意”那我只能为石头同学喊冤，为作者喊冤，为我们这些每天刷屏翘首以待的读者喊冤了。T T
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[11楼] 网友：其实…… [2011-01-04 09:52:48]
一进来下一跳，居然在讨论“立意”这么严肃滴话题……狂飙汗……遁走之前只是想说，繁体简体密密麻麻的挤在一起……不得不说JJ的书评区设计的真是……晃瞎了我滴眼啊！！！
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[12楼] 网友：安妮 [2011-01-04 09:54:28]
楼上的观点不错，但楼下的少说了一点，肉肉的小说并不是什么也没做。比如韩嫣。历史上这个人被描写成佞幸，但这个佞幸的所作所为里又透出一股侠气。“韩嫣好弹，常以金为丸，所失者日有十余。长安为之语曰：“苦饥寒，逐金丸。”京师儿童每闻嫣出弹，辄随之，望丸之所落辄拾焉。”“上即位，欲事伐胡，而嫣先习兵”肉的韩嫣，虽谨小慎微，却也会在太后和汉武帝议及儒道争端的复杂关头，头脑发热，为了避免罢黜百家的文化僵化和没落发出“汉家自有制度”的呐喊，会在算计自己小田庄的收入之时，悄悄地改善农业技术，会为了和匈奴的战争默默准备。比如皇后。肉肉之后的还珠文我是不大看的，因为在肉肉笔下的皇后，还能清醒地认识到紫薇虽沉迷爱情，本性却是柔善的，而之后的虐文往往是为虐而虐，似乎脑残圣母其害有甚于慈禧吕后，精于算计却失落了人心人性。比如雷古勒斯，虽然温吞着小打小闹，却谋划着一步步推进社会的改良。肉肉是个渐进的温和改良派，虽然没有革命派的雷厉风行，却一直在秉承社会责任感的同时尽量避免大规模的流血冲突。雪芹的宝玉，首先是在“无缘可去补苍天”的情况下才去女儿国中寻求没有被污染的灵魂，但最终是失望了，因为仙女总要归太虚，人间是容不下的。肉肉的宝玉，按照此人的文风，先扫了一屋后也忘不了天下。管仲为了齐国可以容忍小白骄奢淫逸，孔子为了不左衽可以容得下管仲不忠一君，米国人为了经济发展可以容得下莱温斯基。按照此文的走向，如果这块假补天石奋起以后，能补上文化转型历史转折的大窟窿，让近代史上物质文明与精神文化的过渡不再出现断层，让更多的女孩子们有个更好的环境，我不介意她在社会责任和道德底线之余小小的圆滑与狡诈。
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[13楼] 网友：== [2011-01-04 11:09:19]
１２Ｌ，我被你逗乐了，这文的宝玉同学没那么多的想法，至少现在没有，他一直想的都是保住自己，而要保住自己，首先得保住贾家……
哈哈，犬儒主义盛行的今天，现代人，大概都是他这个样子的，这个样子的贾宝玉很适合实际情况，你把他拔的太高了。当然，不排除作者大人会在下文中出乎意料，让这位假宝玉“超越”现代的小民百姓。
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[14楼] 网友：六月 [2011-01-04 11:33:45]
大家表这么鸡冻
lz的意思是为作者惋惜咩
我很支持维护lz的话语权，看得出lz对作者文笔的推崇之情，人都把作者上升到曹公的高度了，能不推崇么，曹公是谁啊，千古文学一帝啊，现在谁敢yy曹公，基本上都有人出来问候其十八代祖宗
不过lz不觉得你这话纯属YY么
乃把自己放到一个苦口婆心的老师or家长角度上，痛心疾首的说你丫不好好读课本读出个一二三四五六七条思想意义民族文化考上名校校史留名，你读武侠言情，你小女儿思想不知所谓，不把精力放在考试上你对得起给你写课本的可歌可敬呕心沥血的教育家么，你将来能干神马啊啊啊？
恭喜，乃成功点到我这种不好好学习整天肿着眼泡熬着国宝眼的刷晋江的废人的死穴了，
我360度雪天托马斯全旋跪体求忏悔
你看我们都去读四书五经写八股好不好，光高考那一阵子书山题海怎么能行，读书要从娃娃抓起，从那些不着调的武侠言情奇幻等等下九流文学整治起，那等庸古龙梁羽生温瑞安就不要说了，黄易那厮银~~~文无数，他们迎合市场低级趣味，讴歌侠义情感这种低级的社会主流思想，是历史的罪人。就说韩寒沧月小椴他们整天介个唧唧歪歪不干实事写些愤青言情武侠之类的余毒众多青少年，介帮人都该被光腚总局封杀封杀在封杀，被人民群众唾弃唾弃在唾弃，永无翻身之地。让我们带上四轮眼镜，摇头晃脑，争取早日和武汉市纪委书记车延高一般写出一篇名垂千古的羊羔体，丰富鲁迅奖茅盾奖等文坛各大领域！！哦也，天下河蟹，可喜可贺，中国文坛将永垂千古。
lz无需鸡冻，这年头，低手说话nc被砸，高手（你这样的）脱离大众高高在上被砸，我这种半瓶晃荡闲的无聊不读书花费时间写这么写无意义无内涵尖酸刻薄没有礼貌不着调的八卦泼妇更该被砸，上板砖！
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[15楼] 网友：= [2011-01-04 11:35:42]
说句实在的，就现代人来看，没几个人能看得上贾宝玉
而估计作者就是看不上贾宝玉这种吃着别人喝着别人还骂别人庸俗无耻的人，是说没有别人的庸俗，他贾宝玉拿什么活着，没有别人的下里巴人，他贾宝玉还玩什么阳春白雪，知恩不图报，饮水不思源，这才是真正的无耻，至于贾宝玉这种不仅不图报还要埋汰人家贬低人家以示自己清高不流俗的人，那就是人间JP了
可能LZ自己觉得这种人也无所谓，也能发现他的美，但是我们这群俗人是发现不了了
关于LZ这句“從一般的社會主流價值觀來說，賈寶玉確實廢柴啃老草莓族，可他可貴之處不只是多情，還有對那一份美好純真事物的堅持，以及寧可折損自己、寧可死了也不要同流合污的堅持。他固然性子極軟，偏這一點可謂乖僻孤毒到了骨子裡。所以賈寶玉的廢柴就多了一層含義——就是對同流合污的排斥，對主流價值觀的反抗。”并不是能坚持的就是好的，说什么愤世嫉俗说什么社会不堪决不同流合污，其实不过是懒惰罢了，能每天跟一群漂亮小姑娘郎情妾意的谁愿意去跟一堆糟老头子混一起，要说道不同流合污，人家贾赦也做到了，贾敬更是世外高人了，贾宝玉究其本质跟他俩又有什么区别，难道是长的比他俩好看？要是真能做到宁为玉碎不为瓦全，贾宝玉要真有那精神，早就自杀以死明志了，古代那么多想要反抗强权反抗所谓污浊的社会的烈士们，人家不就直接死了么，而纵观贾宝玉所作所为，他所谓的坚持，不过是坚持不进学不参加科举考试，把别人用来寒窗十载的时间用来跟漂亮小姑娘玩乐，或是跟同样漂亮的小哥通奸，这跟现代那种一边高喊中-国-教-育-制-度不合理，一边上网灌水聊天玩游戏就是不想好好学习的所谓愤青有什么区别，从来没为社会创造过任何价值却还要一直抱怨社会对自己的不公，要真是不满，那就拿出实际行动来反抗，每天自视清高的磨磨嘴皮子算怎么回事，扪心自问，究竟是因为社会太腐-败才反抗的，还是因为要为自己躲懒偷闲找的借口
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[16楼] 网友：九子 [2011-01-04 12:13:06]
看文是为了什么?为了欢乐.看同人是为了什么?不就是弥补心中的遗憾嘛.所谓一千个人眼中有一千个哈姆雷特.时代不同价值观就不同.
喜欢严肃的不如去看看传统文学.别和网络文学较真啊.目前这玩意儿还只是婴幼儿形态,计较的来吗?
话说,要写同人就要和原著比肩或是超越原著.那还叫同人吗?续集都不一定行.高鹗写的后四十回算不容易的了,照样被骂.何况价值观已经改变的现代的我们.同人同人,大家有爱就可以了.
何必呢?
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[17楼] 网友：dd [2011-01-04 12:34:47]
我说我怎么看LZ评论不舒服，14楼你点睛了，原来LZ站在老师领导的角度居高临下的指点作者，而我辈俗人喜欢看肉大写的回归主流的宝玉，还看得开心，肯定与LZ的水平天差地别，对耽美同人文用曹公的标准要求，LZ应该看文学名著去，别在晋江转悠了。
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[18楼] 网友：忘 [2011-01-04 12:44:52]
肉大的能力毋庸置疑，想怎么写想写成什么样都是好的
关键是能把所想的写出来给喜欢看的人看，这就足够了
楼主也不要纠结了，上天有好生之德，人活着的意义不是有价值，人活着本身就是价值所在
一切顺其自然，能够达到的时候就自然达到了，强求不得不必强求
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[19楼] 网友：忘 [2011-01-04 12:53:56]
记得一红学家说过宝玉前身是女娲补天多余的一块顽石，衔石而生注定多余，呵呵，一切都是天意
还是那句话，人生苦短，想要怎样生活怎样消遣，只要不违背自己的本意就好
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[20楼] 网友：路人甲 [2011-01-04 12:57:29]
我不否认楼主所说的东西。不过如果按楼主的思想去品读，没必要再来看同人的。因为不会有同人超越原版的《红楼梦》！
之所以是同人，只是根据原著的构架衍生自己心中的故事。至于主题——红楼的主题自来是各有看法的，大约自己心里有什么，红楼里就能看出什么。鲁迅先生已经说得极好了。
所以在这里讨论原来红楼的主题，我认为本来就是没必要的。楼主大可以坚守自己心里的红楼，但是却没有权利要求别人怎么去看红楼
至于大人所说的立意——究竟什么是立意高远？老子青牛出关，如来弃位得道，孔子奔走七国，墨子兼爱一生……佛道二教曾经相互冲突，儒墨二派曾经论战不休。但这些都是人类的文化财富，你说哪个立意更高远？
至于原著中的宝玉，您觉得他是符合当时主流的公子也好，是封建文化反叛者也好，是无用纨绔也好——就如同前面所说，您有您的思维权利，我也有保留自己意见的权利。这个上面，红学会的专家们还曾大打出手，我们也争不出什么来。
至于BL这一点，其实作者在最前面已经表明了BL取向。您也不必替作者惋惜，毕竟作者有她想要表达的东西。至于这东西的立意高不高远，我也不觉得有讨论的必要了。
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[21楼] 网友：我 [2011-01-04 13:02:26]
明白楼主的意思了。为什么用繁体字啊。作者有他自己的考量吧，就像宝玉有能力考状元却不努力一样，嗯，这么比喻也不太恰当。。。
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[22楼] 网友：yulaner [2011-01-04 15:37:18]
曹公的宝玉石曹公的宝玉，肉肉的宝玉是肉肉的宝玉，同人要是和原著相似也就不叫同人了，而要是穿越一回换了芯子，肉肉的宝玉还跟曹公的宝玉一样，也就白活了那一世二十几年了！红楼的主旨也不过是为闺阁作传，表达一种兴衰，神坛也不过是人捧上去的（就算我本人其实是红迷也还是想这么说，红楼里面最可爱的是那些女孩子而不是宝玉，那家伙这一个没长大的小孩）对于红楼我一致认为周汝昌说的对，红楼之所以能够成为如此的经典并不在于对封建精神的批判啊什么的，否则□□的时候也不至于被说成是坏书，而在于它之中体现出来的文化与反思，至于什么立意高下的问题……难道说只有批判破而不立就是高的而先确保有保护自己的实力再谋求发展就是低的？没有阅历没有实力的宝玉他的拒绝同流合污也不过只是叛逆而已，说真的他一个生于闺阁之中长于妇人之手的富家公子真的知道官场黑暗世事艰难吗？他真的知道这么做的后果是什么真的想好要接受这种结果了么？
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[23楼] 网友：yulaner [2011-01-04 15:45:33]
顺便，曹公的立意中也并没有反对人奋斗上进，比如明明白白的例子，小红，勇于表现自己，有野心有能力，最后是贾家少数有个还算不错的结局并且不忘报恩的正面形象
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[24楼] 网友：wy [2011-01-04 17:28:52]
我恨繁体字。。。看的好晕。。。
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[25楼] 网友：兰陵 [2011-01-04 18:27:27]
噗哩~
LZ你一会说曹大的宝玉是啃老族是废柴对同流合污的排斥，这样不好
一会又说肉大的宝玉主动迎合主流这也不好
那您想怎样呢？
迎合不好 不迎合也是错
那还有第三种选择吗？
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[26楼] 网友：00 [2011-01-05 15:28:33]
LZ本身就没逻辑。
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[27楼] 网友：冷浸月 [2011-01-05 18:05:05]
题外话，原来LZ也是山口山TF党啊。。。。。
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[28楼] 网友：六条 [2011-01-14 19:31:48]
如果楼主看过立意超过原著的红楼同人……请宣传出来= =
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[29楼] 网友：qiwanchao [2011-02-17 09:55:29]
我同意纯粹探讨的意见，肉大的文写的不错，但就这一部不喜欢看，不是文笔不好了，而是除了名字叫红楼，里面的主角名字是红楼众人，哪还有一点红楼中人的味道呢？还不如另外开辟一本小说，也不要叫宝玉黛玉了，直接别的小言还可以接受一些。
反正我看着，肉大写的红楼众人，竟是没有一个有坏心思的，各个都是无伤大雅的小心思。贾母王夫人王熙凤也没有什么争斗，各个是花团锦簇一派祥和。贾政什么的也算是有自知之明的废材，贾府没落完全是因为没人出来当官，和朝廷上的应酬也就诗酒茶话，就算是宅斗文都比这个精彩啊！
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[30楼] 网友：某若 [2011-06-03 19:16:39]
我今天遇到一个搞艺术的非主流当事人。我擦，我现在对于所有反主流的都极力反对。
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