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网友：银古 打分：2 [2011-05-10 18:30:21]
看了下评论，貌似很多人都在脑补古代女人统统都是不知爱为何物，只要丈夫尊重（？）点儿管好小妾有个儿子做继承人就万事OK了- =
[1楼] 网友：依许朵雷 [2011-05-10 19:05:49]
女人总会有少女情怀，但是在礼教严肃、男女严防的古代，爱情不太可能实现。古代女人生长的环境里有出现过爱吗？母爱父爱会有，男女之爱么，憧憬可以，真有了不就要了她们的命？所以说，她们可能会知道，但是实现这种才子佳人一般的爱情，在大环境里，不太可能。当一个女人要跟一个从来没见过面或者七岁之前才见过的男人成亲，你认为她会产生爱情吗？当然，她们会憧憬自己会被丈夫疼爱，但是疼爱是否就是你口中的爱情呢?应该不是吧。当她真的产生爱情了，有了独占欲，难道她就可以独占自己的丈夫了吗？就是丈夫同意，她的婆婆也不会同意吧！当自己的丈夫与别的女人或男人搞在一起，她一定很痛心但是她一定得忍下来，不忍不行。这不就是一生的悲剧了吗？所以，古时女人成功的一生的确就是“丈夫尊重（？）点儿管好小妾有个儿子做继承人”，最后一项尤其重要。
[投诉]
[2楼] 网友：路人甲 [2011-05-10 19:36:29]
不是不知，而是要求不起。经济基础决定上层建筑，尤其明清以后，女子的地位低下。那时候嫁人代表的可能很多，但绝对不包括单独的爱情。所以，这不是脑补，而是现实的状况。如果现在认识八十岁以上的老人，如果老人出生在保守的偏远地区……大概还能听到她们小时候受教育是什么样的。她们的家里的母亲、婶婶、嫂嫂都是怎么过的……很现实的。
[3楼] 网友：yulaner [2011-05-10 20:54:06]
我觉得即使制度是这样的，她们内心深处难道一点渴望都没有吗？即使她们明面上并没有要求，但是作为有着现代人的某些思想的石头，就可以忽视她们心里的想法，就觉得跟大舅子搞暧昧就是对的了吗？那何必要让石头从现代穿过来，不如找个清朝看过红楼的人来不是更好？
[4楼] 网友：夜月 [2011-05-10 21:10:39]
穿过去的目的又不是找一个和自己爱的死去活来的老婆，只要能改变自己所在家族的命运就足够了吧。非得再找个老婆违背母亲弄个一生一世一双人的，根本没必要吧？当然老婆是公主自然除外。在这种男女不平等的时代，期待爱情，特别是女人期待爱情那就是给自己找不自在。在老公找小三完全合法，或者在惨点的，进了比自己家门第高很多的人家，一不小心死在里面家人都没法喊冤的地方，这还有什么爱情可言啊。没有双方平等地位的所谓爱情就是一个笑话
[5楼] 网友：拂还满 [2011-05-10 21:20:37]
正是因为是现代人所以石头才纠结这么久啊……可是这是没办法的事，不管是石头还是十六都必须结婚，他们的婚姻甚至没法自己作主，石头连一个通房都没有就已经是这个年代尤其是这个阶级里的异类了，别说是个正常人，就是他不能人道他家里都一定会给他娶个端庄贤惠家世一般的老婆回来守活寡来保全他的颜面，没人会管那个女人怎么样，只要她安分不惹事就行了，石头就是再不愿意也得接受，除非他死了，不然就是还剩一口气家里也会张罗着给他娶妻冲喜，死前没娶成说不定死了还要再拉个门户相当早逝了的小姐跟他冥婚，这就是现实，是规矩。
[6楼] 网友：某灰 [2011-05-10 21:42:55]
摊手，在现代，豪门里爱情有几何啊，何况古代。实际上如果让我穿越过去，我觉得找个外面有基友的总比家里全是小妾的好吧，古代婚姻身不由己，利益才是永恒的啊。
[7楼] 网友：路人甲 [2011-05-10 21:54:11]
【3楼】 网友：yulaner 发表时间：2011-05-10 20:54:06个人觉得所谓对错的标尺，一来取决于内心认知二来取决于大环境。石头从现代穿过去不假，但穿越过去是身不由己，他一步步做了很多，但终极目标不是为了让自己老婆过的更好。当然，石头内心会有现代人的想法，但是这种想法没法实现的时候怎么办？如果按照现代人的观念，盲婚哑嫁就是不对呢，应该先自由恋爱吧？可是石头他能么？以此类推，他能保证就可以爱上自己的妻子？该怎么做和能怎么做从来就不是一个概念。何况还有大环境在哪里摆着。至于内心的想法，我不知道3L这位您多大，现代多少夫妻结婚后尚且有大眼瞪小眼没话说甚至有话没法说的时候，更别说古代人了。即使是现代，老婆唠叨还有的是老公不爱听呢。石头能够在家的时候做个好LG已经很好，可是怎么就必须顾忌尚未谋面的老婆大人“内心深处”的想法，把一切都按现代人的思想来？所以用现代人的思维纠结古人本来就不正常。
[8楼] 网友：依许朵雷 [2011-05-10 22:47:54]
排上楼。我也觉得3L的童鞋用现代人的眼光纠结古人的事情，似乎没有考虑到宝玉身处的大环境根本不容许宝玉那些“现代人的思想”。难道女人内心深处有渴望就一定可以实现吗？就算是从现代穿过来的宝玉都不能实现她们的渴望！何况是清朝人！从现代穿过来的就一定可以一夫一妻、没有其他女人吗？不可能！古代的大环境在那里呢！除非你父母长辈都死光了才有可能轮到你来做主，做那“一夫一妻”和专一的爱情！何况除了亲缘的父母长辈，在公事上的长辈也是可以为小辈做主的！而且就算宝玉察觉她的“渴望”，宝玉也不可能实现，他也只能忽视，他也只能愧疚。就算有现代人的某些思想，他能做什么吗？他能推掉王夫人送来的侍女吗？他能推掉贾母送来的侍女吗？他不能！他只能收下，最多也就只能维持不去碰那些女人，但是估计也维持不了多久。以王夫人和贾母的精明会察觉不到宝玉没碰那些女人吗？也不可能！当王夫人和贾母插手的时候，难道宝玉可以背上不孝的罪名和他妻子“善妒”的名声继续维持不碰那些侍女？不可能！所以宝玉他必须要娶妻并且纳妾！这不仅是有宝玉的原因，更是为了维护他妻子的名声。古时女人若是背上“善妒”的名声，一般都毁。清朝康熙朝的八阿哥的福晋就是有名的“妒妇”，康熙都亲自过问这件事！至于跟大舅子搞暧昧是对是错。首先这是作者设定的CP，作为一篇耽美文，不是这个男人就是另一个男人，不管怎样，宝玉总会喜欢一个男的。再者在那个年代，不管宝玉是否搞背背山，他都必须成亲生子，他都会有几个女人。这两条下来的结论就是，宝玉会喜欢一个男人（不管这是不是他的大舅子），并且他会娶妻生子。如果这是你的雷点，那你还是不要看了，因为这是一定发生的事情。至于对错与否，全看你看问题的眼光，你非要用现代的去看，那我也没话说。
[9楼] 网友：yulaner [2011-05-11 01:32:34]
望天，我发现我跟现在的小孩没办法沟通……我不是反对石头娶妻纳妾，但是娶妻之后还跟大舅子在一起就缺乏起码的尊重了吧？不管那个女人怎么想，首先是石头怎么想，石头的价值观！他不能选择是否纳妾，但是他可以选择不跟石榴树搞暧昧！想要给予专一而不可，和压根就觉得你是封建社会的女人你活该，这是两个概念！
[10楼] 网友：yulaner [2011-05-11 01:34:40]
用现代人的思维纠结古人是不正常，难道穿越就正常了？
[11楼] 网友：路人甲 [2011-05-11 10:10:47]
望LS，我觉得这已经不是古不古代的问题，而是确实无法沟通的问题。如果从现代我个人的感情上来讲，一个男人结婚了不管外面还有谁，男的还是女的，那就都可以一脚踹开了。我也不理解，在你看来为毛“大舅子”就这么严重。和纳妾就那么不一样……怎么这样就缺乏尊重。那如果按你的说法，可给予而不能——如果宝玉爱上了的女人，纳进府里为妾，见天在正妻眼前晃悠，是不是就不那么严重了？或者说宝玉必须爱上自己未来的妻子，即使还没见过面。穿越确实很不正常，但是如果穿越了这种不正常就必须继续下去，只能用现代人的思维去想古代的事，那就是本质上的无法沟通了。
[12楼] 网友：路人甲 [2011-05-11 11:32:42]
如果宝玉按照现代人的观点，古代人的生活方式——纳妾，就算他不爱那些小妾，放在家里当幌子，那对于小妾的尊重何在。那岂不是摆明了;你不是公主你不是我大老婆我不爱你你当摆设你活该？我觉得按照现代的观点，这更难以接受。
[13楼] 网友：某灰 [2011-05-11 12:48:55]
排楼上路人甲。实际上如果无法给老婆一生一世一双人的话，纠结是否和大舅子在一起根本毫无意义。纳妾就比和大舅子搞暧昧更高贵了吗？从现实利益考虑的话，和大舅子暧昧最起码不会影响正妻地位，不会生下分财产的庶子，总比搞一堆形式主义的莺莺燕燕来得好。
[14楼] 网友：依许朵雷 [2011-05-11 16:26:47]
这就不能沟通了吗= =那你说到可以沟通啊。难道娶妻之后纳妾就比娶妻之后跟大舅子搞暧昧高尚？纳妾就比较尊重正妻了吗？那纳妾和跟男人搞暧昧到底哪个比较尊重正妻？不都是一种对正妻的背叛吗?（以现代人的眼光看）但是你可以理解纳妾，就不能原谅跟男人搞暧昧？为什么？还是你觉得跟男人搞暧昧和跟大舅子搞暧昧是一件不同的事情？那是哪里不同了呢？我从来没有说过古时女人活该，我只是说明当时女人确实是在社会的下层，没有人在意她们的想法，而她们的想法也很难在礼教等级森严的封建社会实现。我也没说过用现代人纠结古人是不正常，我只是觉得你是用这样的眼光看待古代会很纠结，因为古时跟现代完全是两样。我也说过石头会愧疚，没有说石头觉得古时女人活该，不过就算石头愧疚，他也只能纳妾，只能“背叛”正妻。
[15楼] 网友：yulaner [2011-05-11 20:19:53]
好吧，其实是我自己当时昏了头完全没抓住重点……其实我的意思是，没有爱的话也就算了，既然是真的相爱，那么要么断掉要么专一，宁为玉碎不为瓦全……这个是我自己的性格使然
[16楼] 网友：yulaner [2011-05-11 20:39:48]
另外就是，以一个现代人的价值观，不能因为对那些女人来讲这是制度，甚至她们自己也是这样想的，所以就觉得心安理得了
[17楼] 网友：依许朵雷 [2011-05-11 22:41:37]
我只是想说“宁为玉碎不为瓦全”的想法在古代不现实。从实际出发，结合古代大环境，“真的相爱，要么断掉要么专一，宁为玉碎不为瓦全”不太可能实现。“断掉”这个就不说了，既然都断了，那就没有下文可言了。实现“专一”的可能性基本没有，理由如上。这种情况只可能在现代出现，古代是没有的。司马相如再怎么与卓文君相爱，他最后还是纳妾了。如果你说上面两人之间不是“真的相爱”，所以才有这种结果，那是怎样才算“真的相爱”呢？是不是只有1 VS 1才算是“真的相爱”呢？那古代就真的没有“真的爱情”了。在小三合法且必需的古代，没有什么专一可言，也就没有什么“真的相爱”。再者，如果你作为一个古代女人，嫁给一个男人。男人要纳妾或搞男宠了，你“宁为玉碎不为瓦全”，你能怎么办呢？离婚？那你肯定一辈子都背着一个不好的名声，甚至连累自己家族的女孩，成为家族里的污点。你对得起养育自己的家人吗？不离，索性自杀了？那更坏，夫家会受影响，娘家与夫家的关系肯定闹僵不说，你自己死后都不会安宁，古代人只会说你“善妒”，可不会说你“宁为玉碎不为瓦全”。最好的选择就是你自己去庙里念经去，也许就会眼不见心不烦。但你娘家人肯定不会让你这么去就是了。如果你是一个穿越到古代的男人，就算你对这些女人的悲惨命运很同情，你并不心安理得，但是这并不表示你就不需要娶妻再纳妾。理由也如上。所以，我的观点是，石头的观念再怎么现代，他身处这个古代的大环境，就算他心里因为种种无法理解的情况揪心痛苦或难堪尴尬，他也只能适应这个大环境。他是不能避免的。别忘了，他的目的是救出败落的贾家人。婚姻不该是他这条路上的障碍，因为他还有更多更大的障碍需要克服，比如皇帝。
[18楼] 网友：yulaner [2011-05-12 00:35:46]
是不现实，所有的条件、所有的人都不允许，但是，当你在向这些东西妥协，越来越适应环境的时候，是否应该在心底保留着一份属于自己的坚持？生活是目的，同时也是手段，人活着，总该有那么一点除了生活之外的念想，一点小小的信念，才不会成为生活的奴隶，才不会变的跟身边的人没有差别，才不会让自己变成自己都觉得丑陋的模样悲催望天，老娘居然文艺了！所以，我的观点是，石头纠结完之后就该跟十六断了，至少现在俩人都要娶妻的时候，该断了，至于以后俩人都更有实力一点，更有条件一点的时候是否要复合是以后的事
[19楼] 网友：路人甲 [2011-05-12 15:02:12]
望LS，我突然很想知道您是做什么的。因为如您一般，不肯妥协的人已经太少了。在现实生活中，人们越来越多的妥协于各种规则和潜规则……能安心做点事情不去妥协，在任何行业来讲都是福音。——以上和此文没关系，纯粹表达我的敬仰之情。人能在大环境中坚持点什么，殊为不易。因为代价昂贵……尤其是古代，昂贵到不是自己可以负担得起。这个代价可能是自己的身边的亲人，甚至是未曾谋面的亲人……祸延九族，这是那个时代活生生的达克摩斯利剑。所以宝玉不易，他不是个人类解放斗士，只是想保全自己保全家人的普通人。从某种意义上来说，宝玉从出生起就必须对古达的大环境妥协。因为这样做无疑是获利最大，性价比最高的方法。如宝玉娶了公主，估计就算看不过眼也没哪个谁敢催着驸马纳妾的。宝玉在家中做个好丈夫，即使他无法爱上公主，可是他可以把她当成妹妹一样疼爱，亲人一样敬爱。这样来讲其实是把伤害降低到了最大限度。至于十六，想怎么爱出了家门那就是那两只的事情了。至于说，有条件再相爱，实在不知道什么叫有条件的时候。如果让我在炮灰了善良女配和让她们在家中按古代规矩相夫教子不问外事相比，我宁愿选择后者。换个角度来讲，必须娶一个素未谋面的女子，对宝玉来讲又何尝公平。若是因此而失去了那个唯一懂他的人，对他又有多么残酷。那个年代的婚姻都是差不多的模式，可能也是有这个原因吧。谁都不敢保证新娘新郎将来一定能相亲相爱，一定能两情相悦。相比之下相敬如宾之类的就容易得多了——模式性的东西更好遵守，不讲心意相通、不讲心灵的付出，只讲物质条件和家族责任，万一两人不是那么合得来也还过得下去。我和您的性格不一样，人能宁为玉碎不容易，但苟全性命于乱世，排除万险去保护一些东西更难。有的时候，活着比死难的多。至于宝玉到底怎么想，肉大知道就好。
[20楼] 网友：yulaner [2011-05-12 17:57:23]
望天，其实我本人我也不知道是不是那样的人，因为我还在上学没有出社会，我不知道我能不能变成那样的人。但是正好前几天在跟别人讲别的的时候，就在想，什么样的角色能让我真正发自内心去欣赏，去喜爱的？把我家本命和几个最喜欢的最欣赏的角色仔细想了一回，这是最重要的一条。并不是说非要为了这份坚持而去成就什么去牺牲，比如说吧，古代的主子不把奴才当人看，这是制度，你不能去普及人人平等的理念非要他们坏了规矩，但是你自己心里不能也不把奴才当人看，让他们做一些侮辱人性的事。我觉得这就是现代人穿越到古代之后所应该有的一点点坚持，不一定要怎样地抗争付出如何的代价，对于那些在现代人看来不合理的制度，在遵守的同时，不能让思想就那样被同化了人为那就是对的，不需要去反抗，但是你自己心里至少是清明的，改变力所能及能改变的东西，否则至少也要独善其身。
[21楼] 网友：111 [2011-05-16 00:32:43]
支持三楼。 做为人自然是：有所为有所不为。身在封建社会， 有很多事都身不由已。盲婚哑嫁或者三妻四妾是种马文男主求之不得的，不种马的男主不得以而为的。宝玉想是后者。宝玉如果尚主，与十六便是姻亲。那么他们相好便是□□。 这事除了感情还有道德问题。其它的三楼同学在其它楼层都说过了。
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网友：银古 打分：2 [2011-05-10 18:30:21]
看了下评论，貌似很多人都在脑补古代女人统统都是不知爱为何物，只要丈夫尊重（？）点儿管好小妾有个儿子做继承人就万事OK了- =
[1楼] 网友：依许朵雷 [2011-05-10 19:05:49]
女人总会有少女情怀，但是在礼教严肃、男女严防的古代，爱情不太可能实现。古代女人生长的环境里有出现过爱吗？母爱父爱会有，男女之爱么，憧憬可以，真有了不就要了她们的命？所以说，她们可能会知道，但是实现这种才子佳人一般的爱情，在大环境里，不太可能。
当一个女人要跟一个从来没见过面或者七岁之前才见过的男人成亲，你认为她会产生爱情吗？当然，她们会憧憬自己会被丈夫疼爱，但是疼爱是否就是你口中的爱情呢?应该不是吧。当她真的产生爱情了，有了独占欲，难道她就可以独占自己的丈夫了吗？就是丈夫同意，她的婆婆也不会同意吧！当自己的丈夫与别的女人或男人搞在一起，她一定很痛心但是她一定得忍下来，不忍不行。这不就是一生的悲剧了吗？所以，古时女人成功的一生的确就是“丈夫尊重（？）点儿管好小妾有个儿子做继承人”，最后一项尤其重要。
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[2楼] 网友：路人甲 [2011-05-10 19:36:29]
不是不知，而是要求不起。
经济基础决定上层建筑，尤其明清以后，女子的地位低下。那时候嫁人代表的可能很多，但绝对不包括单独的爱情。
所以，这不是脑补，而是现实的状况。如果现在认识八十岁以上的老人，如果老人出生在保守的偏远地区……大概还能听到她们小时候受教育是什么样的。她们的家里的母亲、婶婶、嫂嫂都是怎么过的……很现实的。
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[3楼] 网友：yulaner [2011-05-10 20:54:06]
我觉得即使制度是这样的，她们内心深处难道一点渴望都没有吗？即使她们明面上并没有要求，但是作为有着现代人的某些思想的石头，就可以忽视她们心里的想法，就觉得跟大舅子搞暧昧就是对的了吗？那何必要让石头从现代穿过来，不如找个清朝看过红楼的人来不是更好？
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[4楼] 网友：夜月 [2011-05-10 21:10:39]
穿过去的目的又不是找一个和自己爱的死去活来的老婆，只要能改变自己所在家族的命运就足够了吧。非得再找个老婆违背母亲弄个一生一世一双人的，根本没必要吧？当然老婆是公主自然除外。在这种男女不平等的时代，期待爱情，特别是女人期待爱情那就是给自己找不自在。在老公找小三完全合法，或者在惨点的，进了比自己家门第高很多的人家，一不小心死在里面家人都没法喊冤的地方，这还有什么爱情可言啊。没有双方平等地位的所谓爱情就是一个笑话
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[5楼] 网友：拂还满 [2011-05-10 21:20:37]
正是因为是现代人所以石头才纠结这么久啊……可是这是没办法的事，不管是石头还是十六都必须结婚，他们的婚姻甚至没法自己作主，石头连一个通房都没有就已经是这个年代尤其是这个阶级里的异类了，别说是个正常人，就是他不能人道他家里都一定会给他娶个端庄贤惠家世一般的老婆回来守活寡来保全他的颜面，没人会管那个女人怎么样，只要她安分不惹事就行了，石头就是再不愿意也得接受，除非他死了，不然就是还剩一口气家里也会张罗着给他娶妻冲喜，死前没娶成说不定死了还要再拉个门户相当早逝了的小姐跟他冥婚，这就是现实，是规矩。
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[6楼] 网友：某灰 [2011-05-10 21:42:55]
摊手，在现代，豪门里爱情有几何啊，何况古代。
实际上如果让我穿越过去，我觉得找个外面有基友的总比家里全是小妾的好吧，古代婚姻身不由己，利益才是永恒的啊。
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[7楼] 网友：路人甲 [2011-05-10 21:54:11]
【3楼】 网友：yulaner 发表时间：2011-05-10 20:54:06
个人觉得所谓对错的标尺，一来取决于内心认知二来取决于大环境。
石头从现代穿过去不假，但穿越过去是身不由己，他一步步做了很多，但终极目标不是为了让自己老婆过的更好。
当然，石头内心会有现代人的想法，但是这种想法没法实现的时候怎么办？如果按照现代人的观念，盲婚哑嫁就是不对呢，应该先自由恋爱吧？可是石头他能么？以此类推，他能保证就可以爱上自己的妻子？该怎么做和能怎么做从来就不是一个概念。何况还有大环境在哪里摆着。至于内心的想法，我不知道3L这位您多大，现代多少夫妻结婚后尚且有大眼瞪小眼没话说甚至有话没法说的时候，更别说古代人了。即使是现代，老婆唠叨还有的是老公不爱听呢。石头能够在家的时候做个好LG已经很好，可是怎么就必须顾忌尚未谋面的老婆大人“内心深处”的想法，把一切都按现代人的思想来？
所以用现代人的思维纠结古人本来就不正常。
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[8楼] 网友：依许朵雷 [2011-05-10 22:47:54]
排上楼。我也觉得3L的童鞋用现代人的眼光纠结古人的事情，似乎没有考虑到宝玉身处的大环境根本不容许宝玉那些“现代人的思想”。难道女人内心深处有渴望就一定可以实现吗？就算是从现代穿过来的宝玉都不能实现她们的渴望！何况是清朝人！从现代穿过来的就一定可以一夫一妻、没有其他女人吗？不可能！古代的大环境在那里呢！除非你父母长辈都死光了才有可能轮到你来做主，做那“一夫一妻”和专一的爱情！何况除了亲缘的父母长辈，在公事上的长辈也是可以为小辈做主的！
而且就算宝玉察觉她的“渴望”，宝玉也不可能实现，他也只能忽视，他也只能愧疚。就算有现代人的某些思想，他能做什么吗？他能推掉王夫人送来的侍女吗？他能推掉贾母送来的侍女吗？他不能！他只能收下，最多也就只能维持不去碰那些女人，但是估计也维持不了多久。以王夫人和贾母的精明会察觉不到宝玉没碰那些女人吗？也不可能！当王夫人和贾母插手的时候，难道宝玉可以背上不孝的罪名和他妻子“善妒”的名声继续维持不碰那些侍女？不可能！所以宝玉他必须要娶妻并且纳妾！这不仅是有宝玉的原因，更是为了维护他妻子的名声。古时女人若是背上“善妒”的名声，一般都毁。清朝康熙朝的八阿哥的福晋就是有名的“妒妇”，康熙都亲自过问这件事！
至于跟大舅子搞暧昧是对是错。首先这是作者设定的CP，作为一篇耽美文，不是这个男人就是另一个男人，不管怎样，宝玉总会喜欢一个男的。再者在那个年代，不管宝玉是否搞背背山，他都必须成亲生子，他都会有几个女人。这两条下来的结论就是，宝玉会喜欢一个男人（不管这是不是他的大舅子），并且他会娶妻生子。如果这是你的雷点，那你还是不要看了，因为这是一定发生的事情。至于对错与否，全看你看问题的眼光，你非要用现代的去看，那我也没话说。
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[9楼] 网友：yulaner [2011-05-11 01:32:34]
望天，我发现我跟现在的小孩没办法沟通……
我不是反对石头娶妻纳妾，但是娶妻之后还跟大舅子在一起就缺乏起码的尊重了吧？
不管那个女人怎么想，首先是石头怎么想，石头的价值观！他不能选择是否纳妾，但是他可以选择不跟石榴树搞暧昧！
想要给予专一而不可，和压根就觉得你是封建社会的女人你活该，这是两个概念！
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[10楼] 网友：yulaner [2011-05-11 01:34:40]
用现代人的思维纠结古人是不正常，难道穿越就正常了？
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[11楼] 网友：路人甲 [2011-05-11 10:10:47]
望LS，我觉得这已经不是古不古代的问题，而是确实无法沟通的问题。
如果从现代我个人的感情上来讲，一个男人结婚了不管外面还有谁，男的还是女的，那就都可以一脚踹开了。
我也不理解，在你看来为毛“大舅子”就这么严重。和纳妾就那么不一样……怎么这样就缺乏尊重。
那如果按你的说法，可给予而不能——如果宝玉爱上了的女人，纳进府里为妾，见天在正妻眼前晃悠，是不是就不那么严重了？或者说宝玉必须爱上自己未来的妻子，即使还没见过面。
穿越确实很不正常，但是如果穿越了这种不正常就必须继续下去，只能用现代人的思维去想古代的事，那就是本质上的无法沟通了。
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[12楼] 网友：路人甲 [2011-05-11 11:32:42]
如果宝玉按照现代人的观点，古代人的生活方式——纳妾，就算他不爱那些小妾，放在家里当幌子，那对于小妾的尊重何在。那岂不是摆明了;你不是公主你不是我大老婆我不爱你你当摆设你活该？我觉得按照现代的观点，这更难以接受。
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[13楼] 网友：某灰 [2011-05-11 12:48:55]
排楼上路人甲。
实际上如果无法给老婆一生一世一双人的话，纠结是否和大舅子在一起根本毫无意义。纳妾就比和大舅子搞暧昧更高贵了吗？
从现实利益考虑的话，和大舅子暧昧最起码不会影响正妻地位，不会生下分财产的庶子，总比搞一堆形式主义的莺莺燕燕来得好。
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[14楼] 网友：依许朵雷 [2011-05-11 16:26:47]
这就不能沟通了吗= =那你说到可以沟通啊。
难道娶妻之后纳妾就比娶妻之后跟大舅子搞暧昧高尚？纳妾就比较尊重正妻了吗？那纳妾和跟男人搞暧昧到底哪个比较尊重正妻？不都是一种对正妻的背叛吗?（以现代人的眼光看）但是你可以理解纳妾，就不能原谅跟男人搞暧昧？为什么？还是你觉得跟男人搞暧昧和跟大舅子搞暧昧是一件不同的事情？那是哪里不同了呢？
我从来没有说过古时女人活该，我只是说明当时女人确实是在社会的下层，没有人在意她们的想法，而她们的想法也很难在礼教等级森严的封建社会实现。我也没说过用现代人纠结古人是不正常，我只是觉得你是用这样的眼光看待古代会很纠结，因为古时跟现代完全是两样。我也说过石头会愧疚，没有说石头觉得古时女人活该，不过就算石头愧疚，他也只能纳妾，只能“背叛”正妻。
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[15楼] 网友：yulaner [2011-05-11 20:19:53]
好吧，其实是我自己当时昏了头完全没抓住重点……
其实我的意思是，没有爱的话也就算了，既然是真的相爱，那么要么断掉要么专一，宁为玉碎不为瓦全……这个是我自己的性格使然
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[16楼] 网友：yulaner [2011-05-11 20:39:48]
另外就是，以一个现代人的价值观，不能因为对那些女人来讲这是制度，甚至她们自己也是这样想的，所以就觉得心安理得了
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[17楼] 网友：依许朵雷 [2011-05-11 22:41:37]
我只是想说“宁为玉碎不为瓦全”的想法在古代不现实。
从实际出发，结合古代大环境，“真的相爱，要么断掉要么专一，宁为玉碎不为瓦全”不太可能实现。“断掉”这个就不说了，既然都断了，那就没有下文可言了。实现“专一”的可能性基本没有，理由如上。这种情况只可能在现代出现，古代是没有的。司马相如再怎么与卓文君相爱，他最后还是纳妾了。如果你说上面两人之间不是“真的相爱”，所以才有这种结果，那是怎样才算“真的相爱”呢？是不是只有1 VS 1才算是“真的相爱”呢？那古代就真的没有“真的爱情”了。在小三合法且必需的古代，没有什么专一可言，也就没有什么“真的相爱”。
再者，如果你作为一个古代女人，嫁给一个男人。男人要纳妾或搞男宠了，你“宁为玉碎不为瓦全”，你能怎么办呢？离婚？那你肯定一辈子都背着一个不好的名声，甚至连累自己家族的女孩，成为家族里的污点。你对得起养育自己的家人吗？不离，索性自杀了？那更坏，夫家会受影响，娘家与夫家的关系肯定闹僵不说，你自己死后都不会安宁，古代人只会说你“善妒”，可不会说你“宁为玉碎不为瓦全”。最好的选择就是你自己去庙里念经去，也许就会眼不见心不烦。但你娘家人肯定不会让你这么去就是了。
如果你是一个穿越到古代的男人，就算你对这些女人的悲惨命运很同情，你并不心安理得，但是这并不表示你就不需要娶妻再纳妾。理由也如上。
所以，我的观点是，石头的观念再怎么现代，他身处这个古代的大环境，就算他心里因为种种无法理解的情况揪心痛苦或难堪尴尬，他也只能适应这个大环境。他是不能避免的。别忘了，他的目的是救出败落的贾家人。婚姻不该是他这条路上的障碍，因为他还有更多更大的障碍需要克服，比如皇帝。
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[18楼] 网友：yulaner [2011-05-12 00:35:46]
是不现实，所有的条件、所有的人都不允许，但是，当你在向这些东西妥协，越来越适应环境的时候，是否应该在心底保留着一份属于自己的坚持？
生活是目的，同时也是手段，人活着，总该有那么一点除了生活之外的念想，一点小小的信念，才不会成为生活的奴隶，才不会变的跟身边的人没有差别，才不会让自己变成自己都觉得丑陋的模样
悲催望天，老娘居然文艺了！
所以，我的观点是，石头纠结完之后就该跟十六断了，至少现在俩人都要娶妻的时候，该断了，至于以后俩人都更有实力一点，更有条件一点的时候是否要复合是以后的事
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[19楼] 网友：路人甲 [2011-05-12 15:02:12]
望LS，我突然很想知道您是做什么的。因为如您一般，不肯妥协的人已经太少了。在现实生活中，人们越来越多的妥协于各种规则和潜规则……能安心做点事情不去妥协，在任何行业来讲都是福音。
——以上和此文没关系，纯粹表达我的敬仰之情。
人能在大环境中坚持点什么，殊为不易。因为代价昂贵……尤其是古代，昂贵到不是自己可以负担得起。这个代价可能是自己的身边的亲人，甚至是未曾谋面的亲人……祸延九族，这是那个时代活生生的达克摩斯利剑。
所以宝玉不易，他不是个人类解放斗士，只是想保全自己保全家人的普通人。从某种意义上来说，宝玉从出生起就必须对古达的大环境妥协。因为这样做无疑是获利最大，性价比最高的方法。如宝玉娶了公主，估计就算看不过眼也没哪个谁敢催着驸马纳妾的。宝玉在家中做个好丈夫，即使他无法爱上公主，可是他可以把她当成妹妹一样疼爱，亲人一样敬爱。这样来讲其实是把伤害降低到了最大限度。至于十六，想怎么爱出了家门那就是那两只的事情了。至于说，有条件再相爱，实在不知道什么叫有条件的时候。如果让我在炮灰了善良女配和让她们在家中按古代规矩相夫教子不问外事相比，我宁愿选择后者。
换个角度来讲，必须娶一个素未谋面的女子，对宝玉来讲又何尝公平。若是因此而失去了那个唯一懂他的人，对他又有多么残酷。那个年代的婚姻都是差不多的模式，可能也是有这个原因吧。谁都不敢保证新娘新郎将来一定能相亲相爱，一定能两情相悦。相比之下相敬如宾之类的就容易得多了——模式性的东西更好遵守，不讲心意相通、不讲心灵的付出，只讲物质条件和家族责任，万一两人不是那么合得来也还过得下去。
我和您的性格不一样，人能宁为玉碎不容易，但苟全性命于乱世，排除万险去保护一些东西更难。有的时候，活着比死难的多。至于宝玉到底怎么想，肉大知道就好。
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[20楼] 网友：yulaner [2011-05-12 17:57:23]
望天，其实我本人我也不知道是不是那样的人，因为我还在上学没有出社会，我不知道我能不能变成那样的人。
但是正好前几天在跟别人讲别的的时候，就在想，什么样的角色能让我真正发自内心去欣赏，去喜爱的？把我家本命和几个最喜欢的最欣赏的角色仔细想了一回，这是最重要的一条。
并不是说非要为了这份坚持而去成就什么去牺牲，比如说吧，古代的主子不把奴才当人看，这是制度，你不能去普及人人平等的理念非要他们坏了规矩，但是你自己心里不能也不把奴才当人看，让他们做一些侮辱人性的事。
我觉得这就是现代人穿越到古代之后所应该有的一点点坚持，不一定要怎样地抗争付出如何的代价，对于那些在现代人看来不合理的制度，在遵守的同时，不能让思想就那样被同化了人为那就是对的，不需要去反抗，但是你自己心里至少是清明的，改变力所能及能改变的东西，否则至少也要独善其身。
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[21楼] 网友：111 [2011-05-16 00:32:43]
支持三楼。
做为人自然是：有所为有所不为。
身在封建社会， 有很多事都身不由已。盲婚哑嫁或者三妻四妾是种马文男主求之不得的，不种马的男主不得以而为的。宝玉想是后者。
宝玉如果尚主，与十六便是姻亲。那么他们相好便是□□。 这事除了感情还有道德问题。
其它的三楼同学在其它楼层都说过了。
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