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网友：哟西k 打分：2 [2010-06-27 00:31:47]
你的文章相当有趣，神怪的背景加上悬疑的剧情引人不忍释卷，尤其是无处不在的冷幽默真真深得我心啊，遥想当年，我也曾被称为XX市第二冷冻厂……远目。我直觉认为此文不是你的第一篇文，想来你应该披着一张快乐的小马甲，所以评论的时候我也就不以对待新人的姿态说话，要求会相对高些，也会多撂些废话~话说奇幻背景的文章，我认为是非常难写的，这不仅是因为此类文章需要丰富的想象力或者搜集文献的能力（东方玄幻小说必读材料：《山海经》，《搜神记》），还需要设定强大世界背景的逻辑能力，前者你肯定没有问题，后者……还有需要改进的空间。你的文章是靠第一人称进行叙述，所以没有对背景设定进行大段的描述，这点是正确的，“我”喋喋不休描述这个世界如何如何的情景，只有在穿越中采用才不显得突兀，但即使是在穿越文中，这样描写也落了下乘，作者的水平一望而知。所以，你就面临着一个严峻的挑战：如何让主人公通过在行动中遇到的人、物、事来告诉读者这个世界的各种资料，例如生产力水平（农耕or工业）、社会层级划分（皇帝存在咩）、世界政治格局（有战争否）等等等等，当然，还有最重要的，神怪存在状态。某些背景的交代，你是缺乏的，这让读者在阅读时会出现逻辑的断层，读到后面，就会出现“混乱”，“没读懂”的反应。我在你的文中了解到，这个世界是存在妖怪的，不仅存在，人们还都知道它的存在。那我的第一个问题出现了：这个世界的人，对妖怪是什么态度？你文中妖第一次出现在普通大众面前是在第二章，那只黑鸟撂了几个人，抓了具棺材（未遂）就被击落了，被害的群众似乎除了面对死亡的惊慌和悲伤没有更大的反应。后来女主找出杀人凶妖菊花的时候群众蛋腚的反应更可以看出这个世界妖怪确实不少，群众看到未囚禁的妖，会逃散偶尔会昏厥但绝不会围观。后来从某个书生的口中更得知女主这类‘术士’存在的意义主要为‘斩妖除魔’，所以至此似乎可以推断这个世界妖魔与人类是处于对立面的。但是，你文章中的某些细节却与这一判定产生了矛盾。 首先，如果这个世界有不少妖，那大伙儿出门的时候多少还会有点安全意识，就像我们知道火车站有不少贼，到那肯定会记得捂紧钱包。但是不知为啥，你文中的群众安全意识却淡薄到令人发指的程度。例如，第二章刚刚发生了鸟妖伤人事件，女主救回某具尸体，诈尸（误）为一粉嫩的正太，如果是个丑男没人发现我就忍了，你说一艘破船上凭空出现一小帅哥，居然没质疑？我不信我不信！再者，在“乌龟”一章，出现了一只长着美女头的乌龟，有这么一段：【“姑娘接着！”翠花将乌龟一抛，那乌漆漆的庞然大物便径直向船上砸过来，我费了老大的劲方才托住，却还是让它四肢爪子在船上重重一敲，敲得船都有些颠簸。】且不问为啥“船都有些颠簸”了居然没人出来观望一下，就说女主、翠花和一只美女龟聊了半日居然连个打酱油的都没出现，这个……这里是农耕时代的商用渡河木船上，不是工业时代的铁达尼号，你相信会没有人听到响声？我不信我不信！从这个角度看，这个世界的人类对妖怪并没有那么多的恐惧：即使一只船上有N只妖，大家还是如此蛋腚，那么“斩妖除魔”的需求从何而来？其次，如果这个世界的人和妖是对立的，那么人对于可控制的妖（或者会妖术的人）是不会轻易饶恕的。所以在“审判”一章中女主抓到菊花的时候，群众就算再怎么被催眠被煽动，最后也不会只是退票了账。你说菊花香让群众变得不坚定，但是人的固定思维是很难被改变的，比如说吧，我被你催了眠，一时糊涂吃了我最讨厌吃的红豆沙，这是可能的；但是我不可能被你煽动了之后就头脑发热去吃人肉吧？如果这个世界的多数人类是厌恶妖的，那绝不会轻易让一只妖（或会妖术的人）继续安安稳稳地做他的船老大。所以，你的文章最大的矛盾出现了：这个世界的人类对于妖到底是什么想法？这个问题我认为是所有故事的基础，只有明确了这一命题，才能继续女主与妖的一系列故事，就近看，这直接关系到傅迦同学行为正当性的考量。说到妖，必然有和妖作战的人物（如果这个世界人、妖是对立的），那女主就是这一人物的代表：术士。于是我的第二个问题来了，这个世界里的术士地位如何？ 从女主的生活状况看，这个世界术士的地位不算高，但也不会太低，大概属于高级蓝领级别。但是从女主所受的待遇看，我却觉得她更像底层公务员：她击落了鸟妖，我没看到有哪个人表现出感谢她的救命之恩；抓住了菊妖，群众没给酬劳就算了，官府都没送一面锦旗，真是太不该啦——除非她是公务员，大家认为她所做的一切都是应该的。但也不对啊，明明女主就是一个自由职业者，而且某位书生鼓励小女孩的时候还曾经说【丫头要是想成为厉害的人物，就要像这位姐姐学习哦】（有错别字= =），说明女主还是属于被仰视的人群嘛，于是解释只有一个，你忘记写群众对女主的反应了……人们对于术士到底有多相信？这一直是我读文时耿耿于怀的地方。从女主在第二章击落了黑鸟后，所有人都自动将她列入术士行列（但也没有特别看重），后来出了人命，女主被陷害了，人们被香味迷惑了，纷纷质问女主……这一系列发展，都是符合情理的，但是，其中有几个情节，请你注意：首先，第二个女子被害时，女主顺着妖气抓住了小贼，让群众将小贼绑了，群众因为闻了迷魂香，谁的话都听，可以理解。但是要知道，女主这时是嫌疑犯，她靠一个看不见摸不着的妖气指认其他嫌疑人，就没有一个群众在闻不到迷魂香后清醒过来提出质疑吗？另一个情节是在“审判”一章，审判者变成女主之前，女主三言两语就洗脱嫌疑，如果你要说这时因为没有香气干扰的话，那我希望你想想“疑人偷斧”的故事，人的心中出现猜疑，就会形成定性思维，很难回转，除非潜意识中对女主是信任的，才会这样容易被拉回。从这两个情节可以判断，群众对于女主，或者说对于女主的判断在内心深处是极为相信的，这肯定不是因为女主的个人魅力（都没说过两句话），只能说明这个世界的人对于术士是信任并尊重的。于是，文章又出现了一个矛盾，术士在这个世界受到尊重和信任吗？从群众在某些关键时刻的反应看，是的。但是从女主的实际经历看却又难以确定了。我觉得你通过群众的反应是想塑造女主的智慧以及人格魅力，但是从文中看，很多东西，尤其是群众的反应并没有显示女主的魅力，反而让人对这个世界的设定产生疑问。一篇小说，不仅仅是由人物的性格和行为构成，环境对人物的影响同样重要，因为它决定了人物行动的合理性。在一个虚构的世界中，世界背景的设定实际上确定了社会普遍的世界观、人生观、价值观，也决定了在这个世界中主角的心理和行为会遇到什么样的阻力，以此来推动小说的发展。如果世界本身的设定就存在矛盾，那么整个故事的发展往往会让读者产生不同程度的混乱——即使读者没有意识到这混乱从何而来。最后，我想问问那个失踪的小女孩BODY的伏笔你准备什么时候用呢？希望不要在我完全忘记的时候。伏笔太多是你文章的另一个问题，不过你文下很多人已经提到，我就不啰嗦了。
[1楼] 网友：哟西k [2010-06-27 00:34:29]
很待见你的文风，如果还有其他马甲不知能不能偷偷告诉我一声呢……
[投诉]
[2楼] 作者回复 [2010-06-27 00:43:27]
我我我……我先激动一会再来认真回……现在语无伦次中……啊，其他马甲……那个……那个是浮云！（掩面奔走）
[3楼] 作者回复 [2010-06-27 01:44:20]
撞了一会墙我终于冷静了，来认真回复= =于是先把帖子里面的回复搬过来，记录一下我当时的激动和对LZ无穷无尽的感谢……——————————————————泪流满面地爬来接评……（先吼一句乌拉圭威武！） 嗯，真的是……非常感动非常激动……我现在有点不知道说什么好>_<嗯……以下如果有很多废话，LZ请无视…… 其实说起来，这真的算是第一篇正儿八经写的文，跟现在手上准备的新坑不同，新坑对你上述提到的背景种种都有很严格的设定，但是这篇有点游戏性质的……则连大纲这种东西都浮云掉了ORZ 最近也打算前面修文或者重写，根本原因大概就是以上这个……嗯，这么看来果然是很不成熟的作品，LZ你的评也警醒了我另一点需要修的地方，真的是非常非常非常感谢……（泪流满面抱住蹭） 那个世界的人对待术士的态度啊……对待妖物的态度啊……真的好难得有LZ这样的读者或者评者会关注这么细致又这么根本的地方啊……多谢LZ的良言，否则如果我写到快结局才发现这个问题，那么就会是个杯具了……至于完结了还没发现……那就是个大杯具…… （满地打滚）嗷嗷嗷嗷嗷我真的不知道要说什么了……（挠墙）LZ我的感谢和爱~（抖）都尽在不言中……那个……非常非常感谢……泪奔而去……——————————————————嗯，我不知道是不是看得出来，因为没有大纲，所以很多剧情都是现写现构思的。如果仅仅是情节也就罢了，当我连反转这种东西都是最后才想到时……BUG的存在其实我已经有些预感了。会想到女主洗白的情节是因为【每次看文都是越解释越解释不清，为啥就不能一解释就清楚了呢？】但是这样写又感觉不合逻辑或者没有高/潮，所以构思出一个背后的操纵者。同理，很多情节，都是源于这种逆推情节而得到的理论，理论再化为情节，有了情节再去想背后的原因……其实本来就是很不合常理或者说很冒险很不负责任的做法吧。（突然觉得我怎么好像在找借口……ORZ这真的不是我的本意……我是自言自语分析一下犯错的原因而已……）因此，在构思的时候，可能是情节的新奇上花掉的注意力太多，所以剩余的精力只关注到主角几个人，却完全没有想过台下看戏者的立场和心情……又或者说我牺牲掉了所有的龙套和配角的心情，只是为了剧情的顺利进行？所以当有高人注意到这一点的时候，就成了非常巨大的BUG，而那些我自以为很新奇很精巧的构思也是建立在这个BUG之上，好像变成了一个笑话啊（笑）嗯，果然还是非常不成熟的小真空，还是没有能力架构起一个完整的世界吧。不过倒也没有灰心丧气什么的，如果同时间没有办法考虑到那么多，那我不妨把情节全都分成一个一个分镜头吧。多写点构思，梳理一下提纲再好好重写，应该是我接下来的目标吧。还有伏笔太多的问题……嗯……（沉默）……这个问题……已经发展到我自己都会忘记伏笔……还是最大的那个伏笔的地步了……（再沉默）果然还是要烈士断腕，重写的时候砍掉一些枝节情节吧。呼，真的是好长好细致的评，我也一时无从下手，不知道接下去还要如何回起了……又觉得有时候回复说得太多有狡辩之嫌，那么，还是……接下去好好写，希望对得起这篇评吧^_^最后，真的非常非常感谢，对我帮助非常大，而且也是最好的鞭策和鼓励^_^真的非常感谢，辛苦了。
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网友：哟西k 打分：2 [2010-06-27 00:31:47]
你的文章相当有趣，神怪的背景加上悬疑的剧情引人不忍释卷，尤其是无处不在的冷幽默真真深得我心啊，遥想当年，我也曾被称为XX市第二冷冻厂……远目。我直觉认为此文不是你的第一篇文，想来你应该披着一张快乐的小马甲，所以评论的时候我也就不以对待新人的姿态说话，要求会相对高些，也会多撂些废话~
话说奇幻背景的文章，我认为是非常难写的，这不仅是因为此类文章需要丰富的想象力或者搜集文献的能力（东方玄幻小说必读材料：《山海经》，《搜神记》），还需要设定强大世界背景的逻辑能力，前者你肯定没有问题，后者……还有需要改进的空间。
你的文章是靠第一人称进行叙述，所以没有对背景设定进行大段的描述，这点是正确的，“我”喋喋不休描述这个世界如何如何的情景，只有在穿越中采用才不显得突兀，但即使是在穿越文中，这样描写也落了下乘，作者的水平一望而知。所以，你就面临着一个严峻的挑战：如何让主人公通过在行动中遇到的人、物、事来告诉读者这个世界的各种资料，例如生产力水平（农耕or工业）、社会层级划分（皇帝存在咩）、世界政治格局（有战争否）等等等等，当然，还有最重要的，神怪存在状态。某些背景的交代，你是缺乏的，这让读者在阅读时会出现逻辑的断层，读到后面，就会出现“混乱”，“没读懂”的反应。
我在你的文中了解到，这个世界是存在妖怪的，不仅存在，人们还都知道它的存在。那我的第一个问题出现了：这个世界的人，对妖怪是什么态度？你文中妖第一次出现在普通大众面前是在第二章，那只黑鸟撂了几个人，抓了具棺材（未遂）就被击落了，被害的群众似乎除了面对死亡的惊慌和悲伤没有更大的反应。后来女主找出杀人凶妖菊花的时候群众蛋腚的反应更可以看出这个世界妖怪确实不少，群众看到未囚禁的妖，会逃散偶尔会昏厥但绝不会围观。后来从某个书生的口中更得知女主这类‘术士’存在的意义主要为‘斩妖除魔’，所以至此似乎可以推断这个世界妖魔与人类是处于对立面的。但是，你文章中的某些细节却与这一判定产生了矛盾。
首先，如果这个世界有不少妖，那大伙儿出门的时候多少还会有点安全意识，就像我们知道火车站有不少贼，到那肯定会记得捂紧钱包。但是不知为啥，你文中的群众安全意识却淡薄到令人发指的程度。
例如，第二章刚刚发生了鸟妖伤人事件，女主救回某具尸体，诈尸（误）为一粉嫩的正太，如果是个丑男没人发现我就忍了，你说一艘破船上凭空出现一小帅哥，居然没质疑？我不信我不信！再者，在“乌龟”一章，出现了一只长着美女头的乌龟，有这么一段：【“姑娘接着！”翠花将乌龟一抛，那乌漆漆的庞然大物便径直向船上砸过来，我费了老大的劲方才托住，却还是让它四肢爪子在船上重重一敲，敲得船都有些颠簸。】且不问为啥“船都有些颠簸”了居然没人出来观望一下，就说女主、翠花和一只美女龟聊了半日居然连个打酱油的都没出现，这个……这里是农耕时代的商用渡河木船上，不是工业时代的铁达尼号，你相信会没有人听到响声？我不信我不信！从这个角度看，这个世界的人类对妖怪并没有那么多的恐惧：即使一只船上有N只妖，大家还是如此蛋腚，那么“斩妖除魔”的需求从何而来？
其次，如果这个世界的人和妖是对立的，那么人对于可控制的妖（或者会妖术的人）是不会轻易饶恕的。所以在“审判”一章中女主抓到菊花的时候，群众就算再怎么被催眠被煽动，最后也不会只是退票了账。你说菊花香让群众变得不坚定，但是人的固定思维是很难被改变的，比如说吧，我被你催了眠，一时糊涂吃了我最讨厌吃的红豆沙，这是可能的；但是我不可能被你煽动了之后就头脑发热去吃人肉吧？如果这个世界的多数人类是厌恶妖的，那绝不会轻易让一只妖（或会妖术的人）继续安安稳稳地做他的船老大。
所以，你的文章最大的矛盾出现了：这个世界的人类对于妖到底是什么想法？这个问题我认为是所有故事的基础，只有明确了这一命题，才能继续女主与妖的一系列故事，就近看，这直接关系到傅迦同学行为正当性的考量。
说到妖，必然有和妖作战的人物（如果这个世界人、妖是对立的），那女主就是这一人物的代表：术士。于是我的第二个问题来了，这个世界里的术士地位如何？
从女主的生活状况看，这个世界术士的地位不算高，但也不会太低，大概属于高级蓝领级别。但是从女主所受的待遇看，我却觉得她更像底层公务员：她击落了鸟妖，我没看到有哪个人表现出感谢她的救命之恩；抓住了菊妖，群众没给酬劳就算了，官府都没送一面锦旗，真是太不该啦——除非她是公务员，大家认为她所做的一切都是应该的。但也不对啊，明明女主就是一个自由职业者，而且某位书生鼓励小女孩的时候还曾经说【丫头要是想成为厉害的人物，就要像这位姐姐学习哦】（有错别字= =），说明女主还是属于被仰视的人群嘛，于是解释只有一个，你忘记写群众对女主的反应了……
人们对于术士到底有多相信？这一直是我读文时耿耿于怀的地方。从女主在第二章击落了黑鸟后，所有人都自动将她列入术士行列（但也没有特别看重），后来出了人命，女主被陷害了，人们被香味迷惑了，纷纷质问女主……这一系列发展，都是符合情理的，但是，其中有几个情节，请你注意：首先，第二个女子被害时，女主顺着妖气抓住了小贼，让群众将小贼绑了，群众因为闻了迷魂香，谁的话都听，可以理解。但是要知道，女主这时是嫌疑犯，她靠一个看不见摸不着的妖气指认其他嫌疑人，就没有一个群众在闻不到迷魂香后清醒过来提出质疑吗？另一个情节是在“审判”一章，审判者变成女主之前，女主三言两语就洗脱嫌疑，如果你要说这时因为没有香气干扰的话，那我希望你想想“疑人偷斧”的故事，人的心中出现猜疑，就会形成定性思维，很难回转，除非潜意识中对女主是信任的，才会这样容易被拉回。从这两个情节可以判断，群众对于女主，或者说对于女主的判断在内心深处是极为相信的，这肯定不是因为女主的个人魅力（都没说过两句话），只能说明这个世界的人对于术士是信任并尊重的。
于是，文章又出现了一个矛盾，术士在这个世界受到尊重和信任吗？从群众在某些关键时刻的反应看，是的。但是从女主的实际经历看却又难以确定了。我觉得你通过群众的反应是想塑造女主的智慧以及人格魅力，但是从文中看，很多东西，尤其是群众的反应并没有显示女主的魅力，反而让人对这个世界的设定产生疑问。
一篇小说，不仅仅是由人物的性格和行为构成，环境对人物的影响同样重要，因为它决定了人物行动的合理性。在一个虚构的世界中，世界背景的设定实际上确定了社会普遍的世界观、人生观、价值观，也决定了在这个世界中主角的心理和行为会遇到什么样的阻力，以此来推动小说的发展。如果世界本身的设定就存在矛盾，那么整个故事的发展往往会让读者产生不同程度的混乱——即使读者没有意识到这混乱从何而来。
最后，我想问问那个失踪的小女孩BODY的伏笔你准备什么时候用呢？希望不要在我完全忘记的时候。伏笔太多是你文章的另一个问题，不过你文下很多人已经提到，我就不啰嗦了。
[1楼] 网友：哟西k [2010-06-27 00:34:29]
很待见你的文风，如果还有其他马甲不知能不能偷偷告诉我一声呢……
[投诉]
[2楼] 作者回复 [2010-06-27 00:43:27]
我我我……我先激动一会再来认真回……现在语无伦次中……
啊，其他马甲……那个……那个是浮云！（掩面奔走）
[投诉]
[3楼] 作者回复 [2010-06-27 01:44:20]
撞了一会墙我终于冷静了，来认真回复= =
于是先把帖子里面的回复搬过来，记录一下我当时的激动和对LZ无穷无尽的感谢……
——————————————————
泪流满面地爬来接评……（先吼一句乌拉圭威武！）
嗯，真的是……非常感动非常激动……我现在有点不知道说什么好>_<嗯……以下如果有很多废话，LZ请无视……
其实说起来，这真的算是第一篇正儿八经写的文，跟现在手上准备的新坑不同，新坑对你上述提到的背景种种都有很严格的设定，但是这篇有点游戏性质的……则连大纲这种东西都浮云掉了ORZ
最近也打算前面修文或者重写，根本原因大概就是以上这个……嗯，这么看来果然是很不成熟的作品，LZ你的评也警醒了我另一点需要修的地方，真的是非常非常非常感谢……（泪流满面抱住蹭）
那个世界的人对待术士的态度啊……对待妖物的态度啊……真的好难得有LZ这样的读者或者评者会关注这么细致又这么根本的地方啊……多谢LZ的良言，否则如果我写到快结局才发现这个问题，那么就会是个杯具了……至于完结了还没发现……那就是个大杯具……
（满地打滚）嗷嗷嗷嗷嗷我真的不知道要说什么了……（挠墙）LZ我的感谢和爱~（抖）都尽在不言中……那个……非常非常感谢……泪奔而去……
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嗯，我不知道是不是看得出来，因为没有大纲，所以很多剧情都是现写现构思的。如果仅仅是情节也就罢了，当我连反转这种东西都是最后才想到时……BUG的存在其实我已经有些预感了。会想到女主洗白的情节是因为【每次看文都是越解释越解释不清，为啥就不能一解释就清楚了呢？】但是这样写又感觉不合逻辑或者没有高/潮，所以构思出一个背后的操纵者。同理，很多情节，都是源于这种逆推情节而得到的理论，理论再化为情节，有了情节再去想背后的原因……其实本来就是很不合常理或者说很冒险很不负责任的做法吧。（突然觉得我怎么好像在找借口……ORZ这真的不是我的本意……我是自言自语分析一下犯错的原因而已……）
因此，在构思的时候，可能是情节的新奇上花掉的注意力太多，所以剩余的精力只关注到主角几个人，却完全没有想过台下看戏者的立场和心情……又或者说我牺牲掉了所有的龙套和配角的心情，只是为了剧情的顺利进行？所以当有高人注意到这一点的时候，就成了非常巨大的BUG，而那些我自以为很新奇很精巧的构思也是建立在这个BUG之上，好像变成了一个笑话啊（笑）
嗯，果然还是非常不成熟的小真空，还是没有能力架构起一个完整的世界吧。不过倒也没有灰心丧气什么的，如果同时间没有办法考虑到那么多，那我不妨把情节全都分成一个一个分镜头吧。多写点构思，梳理一下提纲再好好重写，应该是我接下来的目标吧。
还有伏笔太多的问题……嗯……（沉默）……这个问题……已经发展到我自己都会忘记伏笔……还是最大的那个伏笔的地步了……（再沉默）果然还是要烈士断腕，重写的时候砍掉一些枝节情节吧。
呼，真的是好长好细致的评，我也一时无从下手，不知道接下去还要如何回起了……又觉得有时候回复说得太多有狡辩之嫌，那么，还是……接下去好好写，希望对得起这篇评吧^_^
最后，真的非常非常感谢，对我帮助非常大，而且也是最好的鞭策和鼓励^_^真的非常感谢，辛苦了。
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