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首页>《欢迎来到噩梦游戏Ⅳ》  第72章

网友:水仙花盆 打分:2 [2021-11-26 17:53:08]

有点……不太能理解,羊奴也是被压迫的吧,我记得太太以前好像写过要是羊奴多少岁还不能在地毯上打上多少个节就会被处死,为啥把踩葡萄酒的兔族解放了但还要压迫羊奴啊

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[1楼] 网友:喵喵喵喵武器 [2021-11-26 17:55:19]

因为羊奴是恶魔吧,兔兔们不是恶魔。

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[2楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-26 18:12:10]

那我也不能理解啊,因为是恶魔就能压迫得理直气壮吗?这不就像把黑奴卖去摘棉花一样

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[3楼] 网友:墨郁 [2021-11-26 18:53:10]

可能羊奴也吃人杀人,只不过被高等恶魔压迫没这个机会而已……

24   [投诉]

[4楼] 网友:墨郁 [2021-11-26 18:58:22]

毕竟太太说了,除了个别的恶魔(比如宁舟和宁宇,虽然宁宇最后还是疯了),几乎没有善良的,羊奴也不例外。

25   [投诉]

[5楼] 网友:山甚w [2021-11-26 19:06:24]

为什么要在魔界跟恶魔讲人权…压榨压迫本来也就是魔界的底色之一吧…

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[6楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-26 19:11:25]

假设有头狮子冲过来要吃你,那你一枪把它打死我没意见啊,这有理有据正当防卫。但你干掉了一个压榨员工还拿狮子表演马戏的马戏团长,然后放了员工却还拿狮子表演马戏我不能理解啊,难道因为狮子会吃人就活该吗

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[7楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-26 19:20:07]

为什么要跟恶魔讲人权,但现在顶头是齐乐人啊。弱肉强食也是动物界的特色但为什么我们还要抵制动物表演?

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[8楼] 网友:墨郁 [2021-11-26 19:36:17]

毕竟都是恶魔,让他们黑吃黑去吧,说句难听的,你可怜他们,但他们未必会感激你,恶魔的天性摆在那里。今天你把它放了,转天它变强了又回来报复你,何必呢……

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[9楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-26 19:45:46]

也许不会感激我还会吃我吧,但这份怜悯不正是我们人和恶魔的区别吗

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[10楼] 网友:墨郁 [2021-11-26 19:45:55]

可是你可怜它们,它们未必会感激你啊。今天你可怜它把它放了,回头它变强了又回来报复你。恶魔的天性就是这样,何必呢……魔界本来就是弱肉强食的世界

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[11楼] 网友:墨郁 [2021-11-26 19:48:43]

而且人类之所以提倡保护动物,是因为我们站在食物链的顶端,没有动物能对我们构成威胁。

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[12楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-26 20:00:33]

我也说了,狮子吃人你反杀我没意见,但不代表我能接受你能强迫它进行动物表演,现在杀鸡杀鸭都还推崇无痛处理呢。而且难道齐乐人对于那些羊奴来说不算站在食物链顶端吗?

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[13楼] 网友:墨郁 [2021-11-26 20:00:52]

怜悯当然是好的啊,否则也不会放了兔族,但是不必要的怜悯还是算了……

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[14楼] 网友:墨郁 [2021-11-26 20:08:52]

拿狮子吃人举例子,那个被吃的人多可怜啊,不就是为了防止这种事情发生才不解放恶魔的嘛

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[15楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-26 20:09:43]

谁来定义必不必要呢?某国人把片了的还能动的鱼放回鱼缸展示,鱼没有痛觉,养来也就是为了给人吃,我是不是也能说没必要去怜悯鱼?

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[16楼] 网友:墨郁 [2021-11-26 20:13:38]

齐乐人当然是站在食物链顶端,但不代表普通人类站在顶端啊,把羊奴放了,等它们杀了普通人再去处决它们,那些被杀的普通人该上哪喊冤去?

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[17楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-26 20:17:25]

作者不是说过只有龙蚁一族能打通两界吗?羊奴作为奴隶又怎么去普通人的世界?最好的办法不就是干掉大恶魔们然后关闭两界缝隙吗?普通人遇到狮子也只能躺平呢,难道要把所有狮子全关进马戏团来防止伤人?

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[18楼] 网友:喵喵喵喵武器 [2021-11-26 21:34:17]

恶魔就像蟑螂啊?舟舟讨厌恶魔就像我们讨厌蟑螂一样。文中有隐喻恶魔就像蟑螂一样,虽然蟑螂很努力的在生存,但是家里发现蟑螂还是会打死。现实中还有圈养蟑螂制药的呢。

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[19楼] 网友:一只路边的小野花 [2021-11-26 21:56:07]

恶魔没有人权,虽然在我们看来残忍。

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[20楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-26 22:14:16]

人界不才算是我们的家吗?如果有恶魔跑到人界来为祸作乱那怎样对他们都没问题,但这等于是跑到蟑螂原产地去打蟑螂

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[21楼] 网友:木柏瑟 [2021-11-26 22:20:27]

能生长在悬崖上,峭壁上的花朵不一定能在温室,中存活,我们可以同情,但不可以自恃于能力去改变

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[22楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-26 22:25:09]

而且作为药用的蟑螂生活在无菌恒温恒湿的环境下,吃的喝的比人还健康呢,羊奴有吗?

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[23楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-26 22:26:33]

我不能理解的就是,高等恶魔奴役羊奴,这是魔界生存准则,弱肉强食,我能理解,不过即便如此我们也认为这是不对的,是为了烘托高等恶魔的邪恶。但齐乐人作为人类居然也要去奴役羊奴,甚至羊奴们因为编织婚毯的速度太慢而被灾厄杀掉,那齐乐人的所作所为和那些恶魔有什么区别?我国奉行的准则是无罪推定和论迹不论心,文中有写羊奴是如何为非作歹祸害人类吗?没有,只写了羊奴不管被谁统治只要完不成任务就要被杀掉,同样作为恶魔的奴隶,为什么兔族在乐人这有人权但羊奴没有?我因此感到困惑不解不是很正常吗?

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[24楼] 网友:kenward [2021-11-26 23:50:17]

我曾经也有过这样的疑惑,但想想自己连马哲毛概都看不懂,还是放下这些世界观层次的问题吧。
在恶魔的世界中仍旧奉行人类世界的世界观和道德准则到底是坚守本心还是傲慢呢?做为一个人类,是觉得这样的世界与自己的三观不合而去改变好呢,还是顺应这个世界规则好呢?

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[25楼] 网友:喵喵喵喵武器 [2021-11-26 23:54:59]

因为在主角的眼里恶魔没有人权啊,所以和兔兔区别对待符合逻辑。你觉得羊奴有人权很可怜也正常啊,人与人的想法不一样。

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[26楼] 网友:27810864 [2021-11-27 05:06:52]

兔族是人间界子民,羊奴不是,是魔界子民。魔界是个不能善良的地方,第三部开头有暗示过魔界全员恶人,包括一些虽然不是恶魔种但长久生活在魔界已经完全适应魔界弱肉强食适者生存法则的种族,简而言之,它们的三观和思想已经是魔界的三观和思想,你去解救他们,他们不会觉得你善良对你感恩戴德,而是觉得你软弱可欺让它们有机可乘。何况,解救是没有意义的,在魔界这种朝不保夕的地方,早上死和晚上死没有什么区别,即便这次救下它们下一次它们还是会因为别的什么原因被它们的领主杀死,即便乐妹什么都不做灾厄它们照样会压迫底下的恶魔,而无论是这个领主还是其它领主对于这些奴隶恶魔而言都是一样的命运,所以阿娅对于灾厄屠杀角斗场奴隶和敌方战俘的做法没有任何阻挡,还有宁舟推广教典使得饱受迫害的领主们也借此去摧残折磨底下的恶魔,更遑论因为战争死掉的恶魔杂兵。这些如果你要一个一个去怜悯吗?我们是上帝视角,没有置身于舟乐他们的处境中,不能感同身受,所以对他们的做法是没有那个资格去评价的,可能他们也曾生过恻隐之心,只是在魔界日复一日的血腥和杀戮中日渐麻木消磨殆尽了,宁舟当初杀那只魅魔时的那句“我赐予你永远的安宁”搞不好他真是这么想的,他真的觉得对于这些在魔界苦苦挣扎的恶魔,死亡才是救赎和解脱。不过在我看来他们已经做的够好了,他们对得起人间界子民和自己的战友同胞们,他们在接近本源的道路上坚守本心从未迷失,要是再要求他们对恶魔也怜悯,那也太苛刻了。归根到底,这些底层恶魔的悲剧来自于魔界这个大环境,如果魔界不改变的话,无论是乐妹宁舟压迫它们还是其它恶魔压迫它们都一样,除非整个魔界改变,否则它们就是这样的命运,而改变世界,正是乐妹他们正在做的事。

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[27楼] 网友:嗷呜 [2021-11-27 11:03:35]

可是这里是噩梦世界啊,又不是现实社会,如果法律在这里有用就不会死那么多人了。在魔界更是无法无天,齐乐人也代表不了整个魔界(别忘了还有权利和欺诈),他也不可能解放所有羊奴。而且文章里也说了恶魔都不是什么好东西(除了个别的几个)。所以我很好奇你为什么要同情恶魔呢?你为什么要在噩梦世界讲人权和法律?这些要是有用的话,还会发生这么多悲剧吗?

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[28楼] 网友:嗷呜 [2021-11-27 11:11:27]

而且你拿狮子比喻恶魔,狮子对人产生过威胁吗?狮子们有说要杀光人类吗?没有吧。在现实世界动物是人类的朋友,恶魔是人类的朋友吗?它们难道不是敌人吗?为什么要同情自己的敌人?对敌人的仁慈,就是对自己的残忍。而且你为什么会认为羊奴没有恶意?魔界从宁宇当魔王的时候就一直推广教典,这些恶魔不还是没有改变?这就是恶魔的本性。

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[29楼] 网友:嗷呜 [2021-11-27 11:11:56]

而且你拿狮子比喻恶魔,狮子对人产生过威胁吗?狮子们有说要杀光人类吗?没有吧。在现实世界动物是人类的朋友,恶魔是人类的朋友吗?它们难道不是敌人吗?为什么要同情自己的敌人?对敌人的仁慈,就是对自己的残忍。而且你为什么会认为羊奴没有恶意?魔界从宁宇当魔王的时候就一直推广教典,这些恶魔不还是没有改变?这就是恶魔的本性。

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[30楼] 网友:嗷呜 [2021-11-27 11:19:09]

我觉得你代入一下噩梦世界子民的视角应该就能理解了,别代入读者的上帝视角。咱们读者生在法治社会,跟噩梦世界可不一样。

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[31楼] 网友:阿柳 [2021-11-27 11:35:03]

那个……评论里也别争了,自己就跟着自己的想法看吧,谁也没资格说对方的观点是错的。宁舟和乐妹压迫恶魔没有错,觉得那些被压迫的恶魔可怜也没有错,人生经历和三观不同而已,不至于为这事儿争起来(我承认我就是理中客,不至于为这么点小事从道德谈到法律,好好看文不好么?)

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[32楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-27 12:15:32]

羊奴对人产生过威胁吗?羊奴有说要把人杀光吗?没有吧?而且你为什么就认为羊奴有恶意?现实世界你跑狮子身边看看它们拿不拿你当朋友?

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[33楼] 网友:嗷呜 [2021-11-27 12:48:48]

作者不都说过了吗,除了个别的恶魔,其他恶魔都不是好东西

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[34楼] 网友:嗷呜 [2021-11-27 12:54:27]

我想说的意思是,恶魔是人类的敌人,你为什么要同情敌人?为什么要在噩梦世界、在魔界讲法律?从宁宇到宁舟,魔界普及了这么多年的教典不还是没什么用。再说了,人家自己的同类都不同情它们。

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[35楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-27 12:56:48]

人家自己的同类是恶魔,你自己不都说恶魔天性如此吗?我是人我有怜悯之心不是很正常?

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[36楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-27 12:58:06]

认为这样压迫很正常没问题的也不必回复我了,如某层楼说的大家三观经历都不同,大可自己去开个楼论述一下乐人的做法多么正确

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[37楼] 网友:嗷呜 [2021-11-27 13:15:46]

跳出三观,从剧情上来看。两代的毁灭魔王普及教典都没成功,最后还是靠力量压制,你让乐妹去魔界给恶魔们讲人权它们会听吗?本来解放了兔族,就引发了许多恶魔的不满,奈何它们惧怕宁舟,你再把它们的同类解放了,两边都不讨好(恶魔不会懂得感恩,这个作者说过),你就不怕它们集体背叛到敌方阵营?(虽然宁舟现在很强,但是另外两个魔王也不弱)

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[38楼] 网友:57% [2021-11-27 14:59:12]

圣母病在噩梦世界活不长,尤其魔界。乐妹不是神,不让羊奴织毯子难道自己去吗?何况小说里也说了乐妹没把恶魔看成人,人对于自己的同类亦或是动物当然s会同情,前提是危害到自己。提倡保护动物是因为物种多样性减少会对人类造成危害,当然也有本身就热爱动物的人。在噩梦世界这么久齐乐人已经不是这样圣母的人。

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[39楼] 网友:= = [2021-11-27 15:37:23]

类比一下可以理解成人类养鸡,强迫母鸡每天生蛋,还不让蛋孵出来直接吃掉,要是一只鸡不产蛋了还会被淘汰杀掉了吃,站在鸡的角度这不是很残忍吗?但人类不在乎,因为鸡不是人类。

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[40楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-27 16:50:24]

同情就叫圣母病啦,前几天微博说到一堆进口木材里混进了一条大蛇,有评论表示这蛇也是可怜遭了无妄之灾,一觉醒来就到异国他乡了,结果一群人骂层主圣母病呢。
就算是鸡生蛋吃鸡蛋现在也在提倡提升家畜的生活质量,现在还抵制动物皮草呢。你用羊奴织地毯没有问题,就好比现在还有很多棉花是人工采收的但不代表我们支持过去鞭打强迫黑奴的那种方式啊

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[41楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-27 16:55:46]

而且不吃肉蛋会影响我们的健康成长,但没有地毯会影响什么?

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[42楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-27 17:35:34]

再说一遍,认为这样压迫很正常没问题不必回复我

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[43楼] 网友:57% [2021-11-27 18:25:29]

没有人认为这样的压迫是正常的,明明是你一直在误解评论区里大家的意思。怜悯没有错,但是因为你觉得它们可怜,你就批判宁舟和乐妹不觉得它们可怜是错误的,这不是圣母病是什么?这是架空世界观,又不是现代社会,至于这么较真吗?

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[44楼] 网友:57% [2021-11-27 18:37:15]

而且你一开始提出的问题是:为什么解放兔族却不解放羊奴?因为宁舟和乐妹不喜欢恶魔,所以不会管他们的死活。你认为应该对奴隶一视同仁没有错,但你不能因为观点不同就否定别人的做法啊,而且乐妹要真支持鞭打奴隶,又怎么会放了兔族?

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[45楼] 网友:嗷呜 [2021-11-28 10:04:34]

就是说啊,明明一开始是你先说我们这种想法是残忍、不人道的,我们回一句圣母病又有什么错?都是人,谁愿意被别人用道德绑架?谁愿意被别人站在道德制高点去批判自己的想法?

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[46楼] 网友:嗷呜 [2021-11-28 10:12:14]

而且楼上也提过了,没有人说压迫奴隶是正确的,是你一直偷换概念

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[47楼] 网友:水仙花盆 [2021-11-28 10:44:35]

我一直论述的就是压迫奴隶是不正确的,既然你们也认为这是不正确的那还和我争什么我想问?

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[48楼] 网友:嗷呜 [2021-11-28 11:17:14]

那你为什么要反驳我?还要拿法律和人权来反驳我?因为我不在乎恶魔之间的争斗和压迫,所以我就是没人性、不道德的?这不是道德绑架是什么?压迫奴隶是不对的,但这跟我在不在乎有什么关系?还是说因为有能结束这种压迫的能力,就必须去管这件事?

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[49楼] 网友:嗷呜 [2021-11-28 11:21:02]

我们一直说的是让那些恶魔自己内斗去,管这么多事干嘛。而你一直认为我们支持压迫奴隶,我们为什么不能争论?

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[50楼] 网友:一只路边的小野花 [2021-11-28 17:13:01]

哇这层好热闹。我是觉得,把人圈养起来杀掉吃肉残忍吗?残忍。把猪圈养起来杀掉吃肉残忍吗?好像还行。因为本身就不是同样的物种,哪怕并不是敌人。类比一下,压迫人类当然不行,但压迫其它物种如果能带来短暂的和平,那也还行。

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[51楼] 网友:鱼纹青花瓷 [2021-11-28 22:42:49]

因为它们是恶魔,兔族是被俘虏的。设定上的恶。
这里他们被压迫织地毯,但是如果获得力量就会让别人织地毯。不存在善良的可能性,不可能体恤他人,也不会想着解救自己的同胞,不会反对压迫(只是恨自己不是压迫的人)。一个羊奴如果变强,也不妨碍它压迫别的羊奴织地毯。一个羊奴如果被保护,它们只会抱怨你不让它们去压迫别的更弱的恶魔。
可以说羊奴并不讨厌这种剥削致死的制度,是这种制度的拥护者。毕竟没了这种制度,它们就不能剥削其它恶魔了。虽然它们目前被剥削,但是它们可不想自己的上升通道没了。
所以乐妹他不在乎羊奴死活。前文有提过,乐妹和舟舟都想办法整治过魔界,却失望的发现魔界全员恶人根本没有什么可拯救的。于是现在舟舟想要杀光所有恶魔,乐妹想给恶魔找点事情干让它们没精力搞事。这些恶魔就不能拿人的同理心去看待。

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[52楼] 网友:鱼纹青花瓷 [2021-11-28 23:04:37]

没有万一,没有如果。没有任何一个值得拯救的恶魔,没有向善的可能性。所以只能让这些垃圾发挥一点剩余价值。

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[53楼] 网友:惊鸿 [2021-11-29 00:25:37]

你觉得恶魔就像人一样,只要没开始做恶就是无辜的,疑罪从无,但太太这本书设定中的恶魔不是,你走错片场了,这本书里的恶魔就是恶本身,这是设定,不要用人类的角度去思考恶魔的世界,按你的说法,如果一个恶魔出生在黄昏之乡,一个刚出生的孩子,在此之前没有做过任何事,你觉得,这只恶魔要不要杀?
此外,蟑螂那个比喻还挺好的,不过我更喜欢杀蚊子,你觉得人该不该杀没吸过血的蚊子?假设世界上真的有这么一个地方,都是蚊子,但是这些蚊子从来没吸过人血,你到了那里,你会不会杀死他们,我不知道你会不会,反正我是觉得世界上的蚊子死完最好,因为无论蚊子有没有吸血,吸人血都是蚊子的本性。类比恶魔,一样的。

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[54楼] 网友:唐晓翼的神秘女友 [2021-11-29 23:27:49]

我看不懂,但你字多,所以我大受震撼

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[55楼] 网友:喵喵喵 [2021-11-30 22:50:04]

我也认为

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[56楼] 网友:菠萝蜜 [2021-12-01 11:10:19]

emmm……我觉得作者最新更的第74章里面关于小小对恶魔的认知应该能为你解答不少。战争恶魔根本不认为屠杀同类是错误的,甚至包括那些被杀的同类自己也觉得自己被杀没有错。同样的道理,恶魔根本不认为压迫奴隶是错误的,甚至连那些奴隶自己都觉自己被压迫是应该的。在恶魔的三观里:强者欺负弱者就是正确的,如果有一天强者不再压迫弱者,那就只能说明这个强者不再强大,它变弱了,那些曾经被压迫的弱者就可以反过来肆意压迫它,这就是恶魔的三观。而且我觉得某一楼说的对,在这本书的设定里,恶魔就是邪恶的存在,没有变善良的可能性,别把其他书里的设定联系到这本书啊。

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[57楼] 网友:27810864 [2021-12-02 22:49:57]

很简单,我问你,你对蟑螂会产生感情吗?你杀蟑螂和看到蟑螂被踩死会觉得蟑螂可怜吗?对舟乐来说,恶魔就是蟑螂,如果你不会可怜蟑螂,那凭什么要求舟乐可怜这帮本就是他们仇敌的恶魔呢?

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最后生成:2024-12-26 06:27:31 反馈 联系我们@晋江文学城
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