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网友:蜘蛛之丝 打分:2 [2023-02-13 23:46:45] 来自浙江
?我不理解,有贵族又有教会,那么平民就要交贵族的税务和教会的十一税啊,怎么会有这样安逸的小镇和优渥的生活?除非这个世界的生产力水平非常高吧,但社会意识形态又是落后的封建社会?童话世界吧
11
[1楼] 网友:空城祭 [2023-02-13 23:55:38] 来自河北
跟,我,说【西——幻】(重音)
61 [投诉]
[2楼] 网友:蜘蛛之丝 [2023-02-14 10:09:41] 来自浙江
所以在一楼眼中,西幻就是这种小镇居民都家庭富足善良淳朴不畏权贵不敬神明的乌托邦?尤其这个世界还供养一大批不事生产而且大肆收敛财富的王室和教会?现实里没有王室没有教廷都不可能有这种地方好吧,就算是西幻也得符合社会发展的规律好吧,这完全矛盾了
8 [投诉]
[3楼] 网友:寐and梅 [2023-02-18 08:02:26] 来自湖北
跟我说,小说,fiction,幻想的
47 [投诉]
[4楼] 网友:帝君的修勾 [2023-02-20 19:25:34] 来自山东
亲爱的各位,我们为什么要在小说里凹真实呢?那这么说隔壁霍格沃兹又是怎么个原理啊?
31 [投诉]
[5楼] 网友:孩子时期 [2023-02-21 03:15:48] 来自广西
没魔法世界的人要担心有魔法世界的人的吃穿用度吗?你一开始说的童话世界,这种西幻设定就是源自西方童话啊
27 [投诉]
[6楼] 网友:蜘蛛之丝 [2023-02-24 02:53:05] 来自浙江
看来大家都觉得西幻可以是绝对美好的世界,这当然没有问题,但关键在于,能够存在这样绝对美好的乌托邦,那必然有维持这个乌托邦的因素在,无论这个因素是现实还是魔幻。这是因果问题,是逻辑问题,不是西幻能不能是童话世界的作品类型问题!而且作者很明显写的不是童话吧?文中存在剥削阶级,但被剥削阶级依然保持体面的生活和美好的品德,要让这个逻辑关系成立,必须要有某个因素的存在,这个因素可以是魔法的因素也可以是其他任何具有一定可能性的条件,但很显然文中并没有提到。温饱足才能知廉耻,为什么穷山恶水出刁民,就是这个道理。所以,关于这一点,文章在世界观上的设定是存在逻辑漏洞的,因果链是破碎的,我个人对此提出了疑问,没有问题吧?但诸位看官却对我的疑问十分反感,那么我只能说理解各位但不赞同
[7楼] 网友:蜘蛛之丝 [2023-02-24 02:54:45] 来自浙江
另外回复一下3楼,没有逻辑,没有现实依据的幻想,只能是空想
4 [投诉]
[8楼] 网友:蜘蛛之丝 [2023-02-24 03:01:31] 来自浙江
回复一下4楼,西幻当然有魔幻的因素在,我所追求的是合理而不是真实,无论这个理由是否在现实中成立。你拿霍格沃兹举例,很没有说服力,哈利波特的世界观是完整的,逻辑链是清晰且合理的,但不是真实的。但我指出的问题,逻辑是不成立的,世界设定是不合理的,当然也是不真实的
6 [投诉]
[9楼] 网友:孩子时期 [2023-02-25 01:28:12] 来自广西
可能是我看的粗糙吧,楼主说的这些税在文里哪里提到了呢?然后这种安逸小镇的设定就是西幻里常见的,你当做空想来看也行吧,这种世界观里三十岁才算成年,又有其他比如主角这种死灵法师之类与这个教会不同的力量,也可能还有其他神明的力量,所以小镇应不应该这样富足那不都是靠作者设定,作为一个魔法世界的新手村,基本就是这样了
14 [投诉]
[10楼] 网友:蜘蛛之丝 [2023-02-25 09:59:33] 来自浙江
所以我才说作者设定有点粗糙,封建大地主贵族不收税钱从哪来?就算从事商业也要有本钱,本钱从哪来?宗教就更不用说了,以宗教在这个国家的超然地位,没有钱怎么维持这样一个全是神职人员和军队的庞大组织。西幻有安逸小镇也没问题,其实就算是地方偏僻宗族报团也会是安逸的理由的,因为偏僻以后,邻居朋友抬头不见低头见,一旦不帮别人品行败坏名声差了,生活会很艰难的,所以这样大家都会自发维持一个和谐的生活环境。但很可惜作者就是没写,也没考虑过这些,所以感觉就很假很空
[11楼] 网友:孩子时期 [2023-02-26 06:00:06] 来自广西
你说的后半段我很赞同,设定确实粗糙,感觉这里作者就是随便写了个和谐小镇邻居抱团维护孤儿这样子。然后关于前半段的话,我觉得你还是太代入现实了,西幻最重要的设定就是有神明,有魔法。我觉得税肯定是收的,但是收到什么程度这个要看设定,像这篇文这种就可以认为是不苛刻就行了,毕竟信的又不是上帝。说不定这种世界生产力就是很高,像星露谷一样水稻六天一熟呢?人都能活三百岁了,如果你觉得富足就是基本吃穿不愁的话,魔法世界不难实现吧,像教会高层可能连吃喝都不用呢,生病医疗水平还超高。毕竟这不是现实历史分析,只是写到哪算哪的幻想小说,就跟做梦一样,有让人觉得不合理的地方,也有让人觉得奇妙的地方。真要仔细讨论的话,会显得有点傻……特别是你一开始说的十一税什么的文里没提到你却觉得一定有的东西
17 [投诉]
[12楼] 网友:孩子时期 [2023-02-26 06:36:10] 来自广西
说傻好像有点不太好,是太较真了。像来做题然后质疑题目,却没考虑这个题本身的不严谨就是因为它是随意写的并没打算成为题目
[13楼] 网友:我是一只黑狼 [2023-02-26 12:37:57] 来自上海
同意蜘蛛之丝,因为我也想严谨的考虑这种社会形成的条件,以后如果自己写文的话也能更有逻辑性(来自一个理科生的yy)
2 [投诉]
[14楼] 网友:Remin [2023-03-03 14:47:57] 来自中国台湾
以我看到的中世纪以前法国作为观点基础,贵族人数真的少得要命,国家承认的贵族大大小小人口最多时期甚至不到五十万人,教宗任命的教会人员也是少数而且集中于首都或特定大城市,这些懂得剥皮的高级人分配到国家各地之后,有的偏乡是没有贵族的也没有教会的,当然,国王会派收税人四处收税,城里的非贵族富户会多给钱省去被找麻烦的机会,毕竟乡下以马车来说太遥远,收税人到底有没有去收这是另一回事,在没有战乱的时代,安逸的乡下是好地方啊!
[15楼] 网友:帝君的修勾 [2023-03-09 08:33:34] 来自山东
楼主说的很有道理,作者也确实写的有点漏洞。但是这只是一篇小说而已啊orz,小说嘛,你是不能在里面仔细搞细节什么的,这样只会给自己找不快乐,不然你看看隔壁的霸总文学,总裁都做了各种突破刑法的事情了也没看到他被逮捕。在小说里面仔细思考这种事情只会给自己找不快乐嘛。ruarua宝贝
9 [投诉]
[16楼] 网友:帝君的修勾 [2023-03-09 08:42:45] 来自山东
就是那种,大家都知道这是假的,放在现实绝对不可能的,但是这有什么无所谓呢,都只是看个乐子而已,甚至有一些读者看这种只是为了带入主角征服异世界(?)然后就在这个时候突然有人出来说:这都是假的,放在现实里绝对不可能。大家也都知道,可是这只是一篇小说而已啊!它不是什么专业的论文,它只是一篇让读者和作者都能感到快乐的幻想而已。可能作者在努力的想要弥补异世界的漏洞,所以写出了交税等等操作,但是本质上它还是一篇幻想文,只要是幻想文,那多离谱都没问题吧。仔细想这些之后给自己带来不愉快,摸摸楼主不过作者如果是真的想凹的话,那这里写的确实有问题,如果不想的话就无所谓了
[17楼] 网友:帝君的修勾 [2023-03-09 08:47:40] 来自山东
楼主写有因素什么什么的,确实要某种方法才能建立出这种社会,但问题是这真的只是一篇幻想文,可能作者都没想到那么多,他只是突然想到了就写了要有交税等等。而且逻辑问题在小说里确实不太重要,看看隔壁这种龙傲天那种超级霸总吧,只不过是主角需要这么一个美好的出生地,所以作者写了而已总结:凡事都不要那么认真嘛,所有的都当看个乐子就好了然后就是:爱你~
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[18楼] 网友:帝君的修勾 [2023-03-09 08:51:49] 来自山东
而且小说是根本不需要逻辑存在的,只不过是因为主角需要这么一个美好的出生地,然后作者就这么写了,这就是逻辑,在小说里面思考逻辑本来就是有点emmmm傻乎乎的事情(没有恶意,只是描述,摸摸楼主)就当看个乐子就好啦,而且如果实在看不惯这种,可以弃文嘛ruarua宝贝,你好可爱
1 [投诉]
[19楼] 网友:李李 [2023-03-14 12:58:56] 来自云南
才第6章就说这些吗?这个世界基础设定都还没完全出来吧,不说文中已经提了镇民的生活工作,就说这是西幻世界,设定看作者,各种非科学的存在你不质疑,非得揪着封建剥削说,合着在你眼里普通人就必须被剥削,生活不能过得好是吧
21 [投诉]
[20楼] 网友:ice [2023-03-28 17:53:05] 来自浙江
看小说要什么逻辑,现实他讲逻辑吗?再说现在只是一个小镇的地图,也是有可能这里类似于西欧的地方,是经济科学发展比较好的附属地方
[投诉]
[21楼] 网友:百岁老人 [2023-03-31 15:23:35] 来自江西
可是前面不是说这个世界的教会被王国和贵族压制了么
[22楼] 网友:相似 [2023-07-16 11:46:05] 来自安徽
你看起来看小说好像和看史书一样十分严谨(???)可是这是小说(???)并不需要像历史一样啥也分析一下然后得出一个合理结论吧(???)
3 [投诉]
[23楼] 网友:99 [2024-02-04 14:05:02] 来自广东
“看小说要什么逻辑”,救命现在的晋江读者真的很宽容......最近看西幻比较多,大多数时间转战去起点了,这些逻辑hug放在起点是要被吐槽一百遍的哈哈。
[24楼] 网友:京雪铭晴 [2024-02-08 00:34:04] 来自福建
这是西方幻想类作品,可以当童话看的,你要较真去看现实主义文学aLPU
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网友:蜘蛛之丝 打分:2 [2023-02-13 23:46:45] 来自浙江
?我不理解,有贵族又有教会,那么平民就要交贵族的税务和教会的十一税啊,怎么会有这样安逸的小镇和优渥的生活?除非这个世界的生产力水平非常高吧,但社会意识形态又是落后的封建社会?童话世界吧
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[1楼] 网友:空城祭 [2023-02-13 23:55:38] 来自河北
跟,我,说【西——幻】(重音)
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[2楼] 网友:蜘蛛之丝 [2023-02-14 10:09:41] 来自浙江
所以在一楼眼中,西幻就是这种小镇居民都家庭富足善良淳朴不畏权贵不敬神明的乌托邦?尤其这个世界还供养一大批不事生产而且大肆收敛财富的王室和教会?现实里没有王室没有教廷都不可能有这种地方好吧,就算是西幻也得符合社会发展的规律好吧,这完全矛盾了
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[3楼] 网友:寐and梅 [2023-02-18 08:02:26] 来自湖北
跟我说,小说,fiction,幻想的
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[4楼] 网友:帝君的修勾 [2023-02-20 19:25:34] 来自山东
亲爱的各位,我们为什么要在小说里凹真实呢?那这么说隔壁霍格沃兹又是怎么个原理啊?
31 [投诉]
[5楼] 网友:孩子时期 [2023-02-21 03:15:48] 来自广西
没魔法世界的人要担心有魔法世界的人的吃穿用度吗?你一开始说的童话世界,这种西幻设定就是源自西方童话啊
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[6楼] 网友:蜘蛛之丝 [2023-02-24 02:53:05] 来自浙江
看来大家都觉得西幻可以是绝对美好的世界,这当然没有问题,但关键在于,能够存在这样绝对美好的乌托邦,那必然有维持这个乌托邦的因素在,无论这个因素是现实还是魔幻。这是因果问题,是逻辑问题,不是西幻能不能是童话世界的作品类型问题!而且作者很明显写的不是童话吧?文中存在剥削阶级,但被剥削阶级依然保持体面的生活和美好的品德,要让这个逻辑关系成立,必须要有某个因素的存在,这个因素可以是魔法的因素也可以是其他任何具有一定可能性的条件,但很显然文中并没有提到。温饱足才能知廉耻,为什么穷山恶水出刁民,就是这个道理。所以,关于这一点,文章在世界观上的设定是存在逻辑漏洞的,因果链是破碎的,我个人对此提出了疑问,没有问题吧?但诸位看官却对我的疑问十分反感,那么我只能说理解各位但不赞同
8 [投诉]
[7楼] 网友:蜘蛛之丝 [2023-02-24 02:54:45] 来自浙江
另外回复一下3楼,没有逻辑,没有现实依据的幻想,只能是空想
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[8楼] 网友:蜘蛛之丝 [2023-02-24 03:01:31] 来自浙江
回复一下4楼,西幻当然有魔幻的因素在,我所追求的是合理而不是真实,无论这个理由是否在现实中成立。你拿霍格沃兹举例,很没有说服力,哈利波特的世界观是完整的,逻辑链是清晰且合理的,但不是真实的。但我指出的问题,逻辑是不成立的,世界设定是不合理的,当然也是不真实的
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[9楼] 网友:孩子时期 [2023-02-25 01:28:12] 来自广西
可能是我看的粗糙吧,楼主说的这些税在文里哪里提到了呢?然后这种安逸小镇的设定就是西幻里常见的,你当做空想来看也行吧,这种世界观里三十岁才算成年,又有其他比如主角这种死灵法师之类与这个教会不同的力量,也可能还有其他神明的力量,所以小镇应不应该这样富足那不都是靠作者设定,作为一个魔法世界的新手村,基本就是这样了
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[10楼] 网友:蜘蛛之丝 [2023-02-25 09:59:33] 来自浙江
所以我才说作者设定有点粗糙,封建大地主贵族不收税钱从哪来?就算从事商业也要有本钱,本钱从哪来?宗教就更不用说了,以宗教在这个国家的超然地位,没有钱怎么维持这样一个全是神职人员和军队的庞大组织。西幻有安逸小镇也没问题,其实就算是地方偏僻宗族报团也会是安逸的理由的,因为偏僻以后,邻居朋友抬头不见低头见,一旦不帮别人品行败坏名声差了,生活会很艰难的,所以这样大家都会自发维持一个和谐的生活环境。但很可惜作者就是没写,也没考虑过这些,所以感觉就很假很空
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[11楼] 网友:孩子时期 [2023-02-26 06:00:06] 来自广西
你说的后半段我很赞同,设定确实粗糙,感觉这里作者就是随便写了个和谐小镇邻居抱团维护孤儿这样子。
然后关于前半段的话,我觉得你还是太代入现实了,西幻最重要的设定就是有神明,有魔法。我觉得税肯定是收的,但是收到什么程度这个要看设定,像这篇文这种就可以认为是不苛刻就行了,毕竟信的又不是上帝。说不定这种世界生产力就是很高,像星露谷一样水稻六天一熟呢?人都能活三百岁了,如果你觉得富足就是基本吃穿不愁的话,魔法世界不难实现吧,像教会高层可能连吃喝都不用呢,生病医疗水平还超高。毕竟这不是现实历史分析,只是写到哪算哪的幻想小说,就跟做梦一样,有让人觉得不合理的地方,也有让人觉得奇妙的地方。真要仔细讨论的话,会显得有点傻……特别是你一开始说的十一税什么的文里没提到你却觉得一定有的东西
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[12楼] 网友:孩子时期 [2023-02-26 06:36:10] 来自广西
说傻好像有点不太好,是太较真了。像来做题然后质疑题目,却没考虑这个题本身的不严谨就是因为它是随意写的并没打算成为题目
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[13楼] 网友:我是一只黑狼 [2023-02-26 12:37:57] 来自上海
同意蜘蛛之丝,因为我也想严谨的考虑这种社会形成的条件,以后如果自己写文的话也能更有逻辑性(来自一个理科生的yy)
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[14楼] 网友:Remin [2023-03-03 14:47:57] 来自中国台湾
以我看到的中世纪以前法国作为观点基础,贵族人数真的少得要命,国家承认的贵族大大小小人口最多时期甚至不到五十万人,教宗任命的教会人员也是少数而且集中于首都或特定大城市,这些懂得剥皮的高级人分配到国家各地之后,有的偏乡是没有贵族的也没有教会的,当然,国王会派收税人四处收税,城里的非贵族富户会多给钱省去被找麻烦的机会,毕竟乡下以马车来说太遥远,收税人到底有没有去收这是另一回事,在没有战乱的时代,安逸的乡下是好地方啊!
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[15楼] 网友:帝君的修勾 [2023-03-09 08:33:34] 来自山东
楼主说的很有道理,作者也确实写的有点漏洞。但是这只是一篇小说而已啊orz,小说嘛,你是不能在里面仔细搞细节什么的,这样只会给自己找不快乐,不然你看看隔壁的霸总文学,总裁都做了各种突破刑法的事情了也没看到他被逮捕。在小说里面仔细思考这种事情只会给自己找不快乐嘛。ruarua宝贝
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[16楼] 网友:帝君的修勾 [2023-03-09 08:42:45] 来自山东
就是那种,大家都知道这是假的,放在现实绝对不可能的,但是这有什么无所谓呢,都只是看个乐子而已,甚至有一些读者看这种只是为了带入主角征服异世界(?)然后就在这个时候突然有人出来说:这都是假的,放在现实里绝对不可能。大家也都知道,可是这只是一篇小说而已啊!它不是什么专业的论文,它只是一篇让读者和作者都能感到快乐的幻想而已。可能作者在努力的想要弥补异世界的漏洞,所以写出了交税等等操作,但是本质上它还是一篇幻想文,只要是幻想文,那多离谱都没问题吧。仔细想这些之后给自己带来不愉快,摸摸楼主
不过作者如果是真的想凹的话,那这里写的确实有问题,如果不想的话就无所谓了
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[17楼] 网友:帝君的修勾 [2023-03-09 08:47:40] 来自山东
楼主写有因素什么什么的,确实要某种方法才能建立出这种社会,但问题是这真的只是一篇幻想文,可能作者都没想到那么多,他只是突然想到了就写了要有交税等等。而且逻辑问题在小说里确实不太重要,看看隔壁这种龙傲天那种超级霸总吧,只不过是主角需要这么一个美好的出生地,所以作者写了而已
总结:凡事都不要那么认真嘛,所有的都当看个乐子就好了
然后就是:爱你~
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[18楼] 网友:帝君的修勾 [2023-03-09 08:51:49] 来自山东
而且小说是根本不需要逻辑存在的,只不过是因为主角需要这么一个美好的出生地,然后作者就这么写了,这就是逻辑,在小说里面思考逻辑本来就是有点emmmm傻乎乎的事情(没有恶意,只是描述,摸摸楼主)就当看个乐子就好啦,而且如果实在看不惯这种,可以弃文嘛
ruarua宝贝,你好可爱
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[19楼] 网友:李李 [2023-03-14 12:58:56] 来自云南
才第6章就说这些吗?这个世界基础设定都还没完全出来吧,不说文中已经提了镇民的生活工作,就说这是西幻世界,设定看作者,各种非科学的存在你不质疑,非得揪着封建剥削说,合着在你眼里普通人就必须被剥削,生活不能过得好是吧
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[20楼] 网友:ice [2023-03-28 17:53:05] 来自浙江
看小说要什么逻辑,现实他讲逻辑吗?再说现在只是一个小镇的地图,也是有可能这里类似于西欧的地方,是经济科学发展比较好的附属地方
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[21楼] 网友:百岁老人 [2023-03-31 15:23:35] 来自江西
可是前面不是说这个世界的教会被王国和贵族压制了么
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[22楼] 网友:相似 [2023-07-16 11:46:05] 来自安徽
你看起来看小说好像和看史书一样十分严谨(???)可是这是小说(???)并不需要像历史一样啥也分析一下然后得出一个合理结论吧(???)
3 [投诉]
[23楼] 网友:99 [2024-02-04 14:05:02] 来自广东
“看小说要什么逻辑”,救命现在的晋江读者真的很宽容......最近看西幻比较多,大多数时间转战去起点了,这些逻辑hug放在起点是要被吐槽一百遍的哈哈。
4 [投诉]
[24楼] 网友:京雪铭晴 [2024-02-08 00:34:04] 来自福建
这是西方幻想类作品,可以当童话看的,你要较真去看现实主义文学aLPU
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