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网友：薄红 打分：2 [2010-06-28 13:27:54]
我看啊看……看啊看……这才第一学年……还没结束……西里斯为什么好像很讨厌大哈的样子啊，还有些戒备，不过大哈好像也不是特别喜欢他就是了……说老实话我不太喜欢罔顾家庭与责任的人，很不幸，西里斯同学就是这一类人的代表，说什么“正义”之类的都是抬举他了，看原著就知道，他最初只是因为觉得布莱克家“压抑”，进狮院也是因为不想遵从父母的愿望，只想自己痛快，冲动，鲁莽，自我中心，永远也不会检讨自己，从本质上他和德斯礼有什么区别？都是偏见的，狭隘的，无情的。所以说，不是我黑G院，西里斯这家伙，真的连脑子也是别人给的，说他一声“蠢狮子”绝不为过，勇往直前确实是有的，可惜大部分都用错了地方……
[1楼] 网友：Mina [2010-06-28 18:10:17]
作为一个麻瓜，有本事的话，等傲罗西里斯把你从食死徒的魔杖下救下来还继续骂他……什么叫说他正义是抬举了他？当时食死徒和凤凰社是在战斗？西里斯作为傲罗救了多少人，难道抵不上他在学校期间那点破事？
[投诉]
[2楼] 网友：缁衣公子 [2010-06-28 20:31:25]
你不能要求一个十一岁的男生表现得和大人一样成熟，而且他选择进入格兰芬多，最多也只是辜负了家族的期望（就像我们也会不遵从父母的意愿，挑选自己喜欢的学校而不是他们喜欢的一样），并没有背弃家族。布莱克家是主动把西里斯从家族驱逐的，如果有先放弃的那一方，那也是他们倘若你十六岁的时候，你父母、你亲戚宣布和你脱离关系，从此对你不管不问，任你自生自灭，你会怎么想？你父母要求你追随一个种族灭绝者和一个杀人狂，并且卑躬屈膝把自己的一辈子断送在里面，你若不遵从，你若不去残忍地杀害无辜的人，你就成了“罔顾家庭与责任”，就成了背叛者，这还有天理可言吗？难道为了和家里保持一致连基本的良心都不顾了？而且西里斯在书里绝不是一个愚蠢的人，或许他冲动，有时候也略显鲁莽，对人有成见，然而他说的很多话都是尖刻而意义深远的，一个头脑简单的人根本说不出来。且不论别的什么，能在阿兹卡班那种地方待那么多年而保持清醒，出狱后也没变得心理阴暗，这得需要多坚定强大的意志？西里斯是HP里命运最悲惨的人之一，然而他是活得最洒脱的一个，如果举行一场灵魂评比大赛，他的灵魂或许不是最纯净美好的，但会是最轻盈的。
[3楼] 网友：WW [2010-06-28 20:31:57]
简单，因为他救的人不是魔药教授，而是别人。你可能为了救自己的爱人、家人而死了，很伟大，但对于一个路人甲，甚至受到他伤害的人，他没有得到半点的好处。
[4楼] 网友：yukiya [2010-06-28 22:32:41]
我觉得你们都忽略了一点啊...伏地魔是什么人？他会允许自己手下里面有反叛因子存在吗？好彩伏地魔没有因为小天狼星加入了狮院就大开杀戒，不然小天狼星就是害死自己全家的凶手啊。你生下来了就没有选择权了不是吗？既然那些是你的亲人，你就要为他们着想不是吗？大家族的孩子都是早熟的，特别是在那种情况下？怎么可能不要求他太多？还有就是家族是什么时候跟他断绝关系的大家看了没有？是在他正式加入凤凰社站在了伏地魔的对立面的时候，这到底是谁先抛弃谁？意志坚强他的确是，但是跟愚蠢不愚蠢没有关系吧？一根筋的人通常意志也很坚强啊！
[5楼] 网友：哦 [2010-06-28 23:27:02]
换个角度想想吧，孩子，当年八国联军侵华，抗日战争时期，国gong战争时期，有多少年轻人和自己的家庭决裂的？他们愚蠢吗？（哦当然，现代那么多自私自利的人肯定认为那些人很蠢。）当观念发生冲突时候，当一方认为“家庭小团体至上”（不管这个家庭多么黑暗邪恶），而另一方认为“正义至上”的时候，究竟谁对谁错？轻易说别人愚蠢的，一般自己就不会太聪明。（对外国战争的时候且不提，只说国gong战争时期，多又少是父子战场相见，师生血路相逢，亲戚彻底决裂，朋友反目成仇的？西里斯他们那个年代，就是这种决不能兼容的两种意识形态的你死我活的斗争，选择了一方，必然要放弃另一方。看看black家谱吧，那上面有多少被逐出家门的人？每一代都有！一个偏激暗黑的家族，容不下一个向往光明的孩子时，决裂是不可免。别就因此把西里斯当成蠢材！）
[6楼] 网友：海棠压loli [2010-06-28 23:36:15]
一味地批判西里斯没有为家人着想，就因为他的出生没有选择权，所以他必须跟随着家人堕落黑暗下去？为什么不反思一下，为什么他的家人也不为他着想一下呢？他觉得自己的选择是正确的，为什么家人就不跟随？如果black家全部向老D投诚，老D会杀了他们？还是会把他们拒之门外？要知道老D这边波特家族，韦斯莱家族等等原来也都是纯血家族，老D不照样依赖他们?如果你出生在一个罪恶的杀人犯家庭，你会跟着你的家庭一起继续杀人犯法吗？black家族就是一个这样的存在。JKR没把西里斯当主角，读者就简单地以为西里斯和家庭决裂了，轻易把家庭抛弃了，但是我认为在家族把他除名之前，他们肯定有过很多的争执，却谁也不能说服谁。
[7楼] 网友：点点 [2010-06-28 23:58:02]
在亲世代那个年代，老V是以「拉拢」的方式进行「新血招募」，当时老V也还没「变脸」，所以有不少人是冲着「风度翩翩」以及美好大饼而去的，包括雷古勒斯，滚动大婶的访谈曾经说过雷古勒斯跟小D都是被吸引进去的，所以布莱克家并不是「没有选择」，而是他们的选择就是「高贵纯血」。再者，西里斯的父母并不是食死徒（原着，西里斯所述），，从这一点来看，就可以知道当初「加入」食死徒并不是强迫性的，更不用说什麽「大开杀戒」这种事。另外，西里斯被断绝关系其实是早晚的事，从其家谱来看，凡是不赞同「纯血至上」或者跟麻瓜、麻种巫师、混血巫师结婚的，都会从家谱中除名（凤凰社），所以，其实要从布莱克家除名，其实还挺简单的就是。
[8楼] 网友：今天也要闪闪发光 [2010-06-29 05:06:15]
最讨厌看到指责狗教父和老邓的话了,如果同时又圣母的说教授多可怜多痴情,老V童年多凄惨是老D害的他变成魔王的言论，那简直是恶心。人都有自己的选择，老D不是V大的妈，么义务对他嘘寒问暖吧。狗爹和j爹欺负教授咋了？就不准他们有讨厌的人吗？更何况按照书里的描写，教授少年时代的确不咋讨喜，更何况j爹一早把他打上情敌的标签了，当然拼命找茬。怎么教授把哈利的语言给了老V的事情大家都选择性忽视，布莱克家的那个神经病表姐和神经病老妈大家也不记得了么？我要是狗教父，有那样的妈，那样的表姐，我也跟着j爹私奔！在布莱克家，稍微有点贵族样的，有点人性正常的，可都被除名了的，那能是狗爹自己要求的吗？
[9楼] 作者回复 [2010-06-29 11:09:09]
我记得我在之前专门讨论布莱克的章节已经说明了我的一些观点，还有设定。*也许西里斯的逐出家门是布莱克家族做出的决定，但是很显然，这只是一种长辈们的惩罚，让你吃些苦头，知道外面不好混。他们当然是希望这个长子能够“迷途知返”的。而且西里斯在外头没有受苦，他不但得到了朋友波特的接纳，还有叔父的经济支持。在阿尔法特去世之后，他的父母也恢复了对他的经济支持，确保他不会遭受贫贱之苦。这些在46-3里面都说到过的。*而西里斯的出走，对于整个布莱克家族来说，确实是非常不负责任的。当然这涉及到信仰和家族的孰轻孰重，个人人生道路选择的问题。西里斯和雷古勒斯正好做出了两种不同的选择，体现了他们两兄弟在性情为人上的巨大差别。毕竟，西里斯是家族的继承人，未来的布莱克家主，如果他有足够的心机手段，架空老爹提前上位，用铁腕来改变整个布莱克家族倾向也并非不可能。考虑到布莱克家族的姻亲，特别是那些被除名和拒绝往来的姻亲中还是有相当一部分很有能力和影响力，如果西里斯能够有效地联合他们，再加上波特、韦斯莱这些家族的支持，他必然可以做到很多事情……只是，这显然不是西里斯的性格，所以他没有这么做，而是简单地接受了脱离家族、从此与波特这些朋友们一起逍遥自在的生活。*但是，我也认为，西里斯为了光明的信仰而出走，这本身不该被指责。那个时代就是需要站队、就是需要选择的。西里斯给出了他自己的答案。虽然他也许在很多方面还处理得不好，但这不能否定他确实选择了光明的、正确的阵营——他选择对了阵营，但是没有看清身边的队友，这才是他被陷害、被囚禁的主要原因。也可以说，这是因为他太自信了，同时又太自责了。他的“蠢”并不是那么简单的没头脑。
[10楼] 网友：s [2010-06-29 11:35:23]
但我覺得問題就在於設定.原著里布萊克家對西里斯的對待有寫到的好像只有畫像裡已故校長知道繼承人驟逝的怒吼,並沒有寫到關於少年時期叔父的援助,而布萊克家之所以給西里斯繼承,是因為小雷死了吧,這裡是我比較有疑問的.西里斯被踢出去時只有16還是17歲,這時最有效的手段就是斷絕經濟,我相信布萊克家一定有這麼做,至於之後有無迂迴援助,就看叔父部分是本文設定還是合理推論了.
[11楼] 作者回复 [2010-06-29 12:15:39]
至少在这里，本文，是这样设定的
[12楼] 网友：s [2010-06-29 19:59:18]
【2樓】 作者回復 發表時間：2010-06-29 12:15:39至少在這裡，本文，是這樣設定的====所以說,拿設定去念原著裡的西里斯,是很奇怪的
[13楼] 作者回复 [2010-06-29 20:18:43]
倒不是用设定去套原著里的西里斯，我只想说，西里斯一方面确实没有对家庭负责任，但另一方面，他对光明和正义的追求是没有错的。我所分析的西里斯和雷古勒斯，其实还是在原著的基础上说的。至于阿尔法特叔父那里，则确实有我的设定的问题。
[14楼] 网友：还乡 [2014-08-17 23:27:48]
不是在讨论西里斯为什么对大哈那么排斥吗？怎么歪楼成这样了？
[15楼] 网友：还乡 [2014-08-17 23:27:49]
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网友：薄红 打分：2 [2010-06-28 13:27:54]
我看啊看……看啊看……这才第一学年……还没结束……
西里斯为什么好像很讨厌大哈的样子啊，还有些戒备，不过大哈好像也不是特别喜欢他就是了……说老实话我不太喜欢罔顾家庭与责任的人，很不幸，西里斯同学就是这一类人的代表，说什么“正义”之类的都是抬举他了，看原著就知道，他最初只是因为觉得布莱克家“压抑”，进狮院也是因为不想遵从父母的愿望，只想自己痛快，冲动，鲁莽，自我中心，永远也不会检讨自己，从本质上他和德斯礼有什么区别？都是偏见的，狭隘的，无情的。
所以说，不是我黑G院，西里斯这家伙，真的连脑子也是别人给的，说他一声“蠢狮子”绝不为过，勇往直前确实是有的，可惜大部分都用错了地方……
[1楼] 网友：Mina [2010-06-28 18:10:17]
作为一个麻瓜，有本事的话，等傲罗西里斯把你从食死徒的魔杖下救下来还继续骂他……什么叫说他正义是抬举了他？
当时食死徒和凤凰社是在战斗？西里斯作为傲罗救了多少人，难道抵不上他在学校期间那点破事？
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[2楼] 网友：缁衣公子 [2010-06-28 20:31:25]
你不能要求一个十一岁的男生表现得和大人一样成熟，而且他选择进入格兰芬多，最多也只是辜负了家族的期望（就像我们也会不遵从父母的意愿，挑选自己喜欢的学校而不是他们喜欢的一样），并没有背弃家族。布莱克家是主动把西里斯从家族驱逐的，如果有先放弃的那一方，那也是他们
倘若你十六岁的时候，你父母、你亲戚宣布和你脱离关系，从此对你不管不问，任你自生自灭，你会怎么想？
你父母要求你追随一个种族灭绝者和一个杀人狂，并且卑躬屈膝把自己的一辈子断送在里面，你若不遵从，你若不去残忍地杀害无辜的人，你就成了“罔顾家庭与责任”，就成了背叛者，这还有天理可言吗？难道为了和家里保持一致连基本的良心都不顾了？
而且西里斯在书里绝不是一个愚蠢的人，或许他冲动，有时候也略显鲁莽，对人有成见，然而他说的很多话都是尖刻而意义深远的，一个头脑简单的人根本说不出来。
且不论别的什么，能在阿兹卡班那种地方待那么多年而保持清醒，出狱后也没变得心理阴暗，这得需要多坚定强大的意志？西里斯是HP里命运最悲惨的人之一，然而他是活得最洒脱的一个，如果举行一场灵魂评比大赛，他的灵魂或许不是最纯净美好的，但会是最轻盈的。
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[3楼] 网友：WW [2010-06-28 20:31:57]
简单，因为他救的人不是魔药教授，而是别人。你可能为了救自己的爱人、家人而死了，很伟大，但对于一个路人甲，甚至受到他伤害的人，他没有得到半点的好处。
[投诉]
[4楼] 网友：yukiya [2010-06-28 22:32:41]
我觉得你们都忽略了一点啊...
伏地魔是什么人？他会允许自己手下里面有反叛因子存在吗？好彩伏地魔没有因为小天狼星加入了狮院就大开杀戒，不然小天狼星就是害死自己全家的凶手啊。你生下来了就没有选择权了不是吗？既然那些是你的亲人，你就要为他们着想不是吗？大家族的孩子都是早熟的，特别是在那种情况下？怎么可能不要求他太多？
还有就是家族是什么时候跟他断绝关系的大家看了没有？是在他正式加入凤凰社站在了伏地魔的对立面的时候，这到底是谁先抛弃谁？
意志坚强他的确是，但是跟愚蠢不愚蠢没有关系吧？一根筋的人通常意志也很坚强啊！
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[5楼] 网友：哦 [2010-06-28 23:27:02]
换个角度想想吧，孩子，当年八国联军侵华，抗日战争时期，国gong战争时期，
有多少年轻人和自己的家庭决裂的？
他们愚蠢吗？
（哦当然，现代那么多自私自利的人肯定认为那些人很蠢。）
当观念发生冲突时候，当一方认为“家庭小团体至上”（不管这个家庭多么黑暗邪恶），而另一方认为“正义至上”的时候，究竟谁对谁错？
轻易说别人愚蠢的，一般自己就不会太聪明。
（对外国战争的时候且不提，只说国gong战争时期，多又少是父子战场相见，师生血路相逢，亲戚彻底决裂，朋友反目成仇的？西里斯他们那个年代，就是这种决不能兼容的两种意识形态的你死我活的斗争，选择了一方，必然要放弃另一方。
看看black家谱吧，那上面有多少被逐出家门的人？每一代都有！一个偏激暗黑的家族，容不下一个向往光明的孩子时，决裂是不可免。别就因此把西里斯当成蠢材！）
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[6楼] 网友：海棠压loli [2010-06-28 23:36:15]
一味地批判西里斯没有为家人着想，就因为他的出生没有选择权，所以他必须跟随着家人堕落黑暗下去？
为什么不反思一下，为什么他的家人也不为他着想一下呢？他觉得自己的选择是正确的，为什么家人就不跟随？如果black家全部向老D投诚，老D会杀了他们？还是会把他们拒之门外？要知道老D这边波特家族，韦斯莱家族等等原来也都是纯血家族，老D不照样依赖他们?
如果你出生在一个罪恶的杀人犯家庭，你会跟着你的家庭一起继续杀人犯法吗？
black家族就是一个这样的存在。
JKR没把西里斯当主角，读者就简单地以为西里斯和家庭决裂了，轻易把家庭抛弃了，但是我认为在家族把他除名之前，他们肯定有过很多的争执，却谁也不能说服谁。
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[7楼] 网友：点点 [2010-06-28 23:58:02]
在亲世代那个年代，老V是以「拉拢」的方式进行「新血招募」，当时老V也还没「变脸」，所以有不少人是冲着「风度翩翩」以及美好大饼而去的，包括雷古勒斯，滚动大婶的访谈曾经说过雷古勒斯跟小D都是被吸引进去的，所以布莱克家并不是「没有选择」，而是他们的选择就是「高贵纯血」。再者，西里斯的父母并不是食死徒（原着，西里斯所述），，从这一点来看，就可以知道当初「加入」食死徒并不是强迫性的，更不用说什麽「大开杀戒」这种事。
另外，西里斯被断绝关系其实是早晚的事，从其家谱来看，凡是不赞同「纯血至上」或者跟麻瓜、麻种巫师、混血巫师结婚的，都会从家谱中除名（凤凰社），所以，其实要从布莱克家除名，其实还挺简单的就是。
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[8楼] 网友：今天也要闪闪发光 [2010-06-29 05:06:15]
最讨厌看到指责狗教父和老邓的话了,如果同时又圣母的说教授多可怜多痴情,老V童年多凄惨是老D害的他变成魔王的言论，那简直是恶心。
人都有自己的选择，老D不是V大的妈，么义务对他嘘寒问暖吧。
狗爹和j爹欺负教授咋了？就不准他们有讨厌的人吗？更何况按照书里的描写，教授少年时代的确不咋讨喜，更何况j爹一早把他打上情敌的标签了，当然拼命找茬。
怎么教授把哈利的语言给了老V的事情大家都选择性忽视，布莱克家的那个神经病表姐和神经病老妈大家也不记得了么？
我要是狗教父，有那样的妈，那样的表姐，我也跟着j爹私奔！
在布莱克家，稍微有点贵族样的，有点人性正常的，可都被除名了的，那能是狗爹自己要求的吗？
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[9楼] 作者回复 [2010-06-29 11:09:09]
我记得我在之前专门讨论布莱克的章节已经说明了我的一些观点，还有设定。
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也许西里斯的逐出家门是布莱克家族做出的决定，但是很显然，这只是一种长辈们的惩罚，让你吃些苦头，知道外面不好混。他们当然是希望这个长子能够“迷途知返”的。
而且西里斯在外头没有受苦，他不但得到了朋友波特的接纳，还有叔父的经济支持。在阿尔法特去世之后，他的父母也恢复了对他的经济支持，确保他不会遭受贫贱之苦。这些在46-3里面都说到过的。
*
而西里斯的出走，对于整个布莱克家族来说，确实是非常不负责任的。当然这涉及到信仰和家族的孰轻孰重，个人人生道路选择的问题。西里斯和雷古勒斯正好做出了两种不同的选择，体现了他们两兄弟在性情为人上的巨大差别。
毕竟，西里斯是家族的继承人，未来的布莱克家主，如果他有足够的心机手段，架空老爹提前上位，用铁腕来改变整个布莱克家族倾向也并非不可能。考虑到布莱克家族的姻亲，特别是那些被除名和拒绝往来的姻亲中还是有相当一部分很有能力和影响力，如果西里斯能够有效地联合他们，再加上波特、韦斯莱这些家族的支持，他必然可以做到很多事情……只是，这显然不是西里斯的性格，所以他没有这么做，而是简单地接受了脱离家族、从此与波特这些朋友们一起逍遥自在的生活。
*
但是，我也认为，西里斯为了光明的信仰而出走，这本身不该被指责。那个时代就是需要站队、就是需要选择的。西里斯给出了他自己的答案。虽然他也许在很多方面还处理得不好，但这不能否定他确实选择了光明的、正确的阵营——他选择对了阵营，但是没有看清身边的队友，这才是他被陷害、被囚禁的主要原因。也可以说，这是因为他太自信了，同时又太自责了。他的“蠢”并不是那么简单的没头脑。
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[10楼] 网友：s [2010-06-29 11:35:23]
但我覺得問題就在於設定.
原著里布萊克家對西里斯的對待有寫到的好像只有畫像裡已故校長知道繼承人驟逝的怒吼,並沒有寫到關於少年時期叔父的援助,而布萊克家之所以給西里斯繼承,是因為小雷死了吧,這裡是我比較有疑問的.
西里斯被踢出去時只有16還是17歲,這時最有效的手段就是斷絕經濟,我相信布萊克家一定有這麼做,至於之後有無迂迴援助,就看叔父部分是本文設定還是合理推論了.
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[11楼] 作者回复 [2010-06-29 12:15:39]
至少在这里，本文，是这样设定的
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[12楼] 网友：s [2010-06-29 19:59:18]
【2樓】 作者回復 發表時間：2010-06-29 12:15:39
至少在這裡，本文，是這樣設定的
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所以說,拿設定去念原著裡的西里斯,是很奇怪的
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[13楼] 作者回复 [2010-06-29 20:18:43]
倒不是用设定去套原著里的西里斯，我只想说，西里斯一方面确实没有对家庭负责任，但另一方面，他对光明和正义的追求是没有错的。我所分析的西里斯和雷古勒斯，其实还是在原著的基础上说的。至于阿尔法特叔父那里，则确实有我的设定的问题。
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[14楼] 网友：还乡 [2014-08-17 23:27:48]
不是在讨论西里斯为什么对大哈那么排斥吗？怎么歪楼成这样了？
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[15楼] 网友：还乡 [2014-08-17 23:27:49]
不是在讨论西里斯为什么对大哈那么排斥吗？怎么歪楼成这样了？
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