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网友:catcopy 打分:0 [2009-07-12 17:01:44]
说实话,我真不明白为什么有的小女生喜欢飞坦。明明是以折磨人为乐的真正的变态(西索和团长都算不上变态). 难道就因为他的脸好看?难道这些喜欢飞坦的人,看到他折磨小动物的时候也有快感???太幼稚了
[1楼] 网友:苏墨寞 [2009-07-13 17:57:28]
你没有否定他人的喜爱的理由,也不要随便说他人幼稚喜欢飞坦也不一定是因为他长得好看,请不要妄下定论你说库洛洛和西索不变态,说实话我真的不懂,同样是杀人,或者说在你心里你觉得小动物比人更加有地位?为什么非要举这个例子?能接受他虐人为什么接受不了他虐小动物?真正的变态...你心里对真正的变态的定义是什么样的呢?起码跟我不一样。你觉得他残忍变态,如果是这样我觉得幼稚的是你请别单方面地想了,那么你有想过飞坦他为什么要这么做吗?很简单:他生活在流星街。你认为他经历过什么呢?你一点也不了解。寻求慰藉罢了。流星街的孩子。例如西索,他没有目的无缘无故地杀人就是正常的吗?你不明白,也不代表其他人的思想深度也停留在这个层面,所以这样说的你,真的是什么也不明白的。以上,如有让你不高兴的地方,那就是对不起了,我只是忍不住发表自己的意见
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[2楼] 网友:雨嫣·莫语 [2009-07-14 14:01:35]
你不能否定我们对他的爱请不要说这话好吗?
[3楼] 网友:我是萝莉,我怕谁 [2009-07-14 14:41:58]
话不能这么说,生长环境在人生中起了很重要的作用。飞坦生活在流星街,虽然我没有经历过飞坦的生活,不应该在这里说谁对谁错,但我相信飞坦的经历应该是很独特的(对我们而言)。所以飞坦有那些行为也应是不足为奇的。(我相信,我要是去了流星街,不是死了,就道德观思想观都发生了巨大转变)。至于你说西索和团长不是变态,我想,什么都不知道,只知道空想,瞎想,没有经历过他们生活的人没资格说这些,你是如此,我也是如此。
[4楼] 网友:章鱼 [2009-07-14 19:49:17]
身为作者我也有话想要说……【虐待】是一种【喜好】【刑侦】是一种【手段】一个人物的塑造,能让一个读者喜欢的人物我想最关键的地方在于他的个人性格魅力。飞坦的最明显的构造在哪里?答:危险的气息以及特殊的刑侦手段(不说趣味)。试试想想西索那种独特的声音,特殊的行为,捉摸不定的性格。西索也是杀人的,团长也是杀人的,伊路米也是杀人的,人家还是专家。而飞坦对于刑侦这个在漫画中只算是细小的情节是我们在同人文中的描写中较为详细补完的。漫画中对于飞坦的刑侦手段的描写甚少,而同人文中形形色色的补完了每个人对飞坦的看法。对于飞坦的刑侦拷问,在没有确切的情况下我是不能断定他是否真的就喜欢。关于这一点,我从漫画中列出例子。1.在友克鑫篇幅里面飞坦手中的书本是□□插画家的作品,内容大部分是讲小女孩虐待方面,我不了解FJ是否对飞坦的性格做出侧面的描写,但是至少透露出一个方向。【飞坦的确有刑侦方面的经验,而且很熟练。】2.从友克鑫中他在旅团中的表现:把阴兽和主持人都用刑侦手段得出一些资料。首先飞坦的拷问目标在于【得出隐藏信息】,对于飞坦来说【刑侦】是否就是一种手段呢?也可以说飞坦这个人不喜欢拐弯抹角,直奔主题才是他的风格。而【刑侦】才是比较符合他个人性格的做法。3.对于飞坦残忍一说,老实说我认为他的确蛮残忍。在流星街打蚂蚁的篇幅中,他使出【炽日】消灭蝎子女……而在蝎子女因为浑身着火动弹不得的时候,飞坦说:“怎么样?动弹不了吧?你逃呀?……用你最得意的速度逃开啊?”最后在蝎子女死掉的时候,飞坦大笑不止。从这种心理状况下,我认为飞坦从【别人身上】得到了【快感】。在这种范畴中,我们通常称为【sexual perversion】也就是【性偏差】对于这种心理,我去查询了一下子心理资料……得出这个结论。 性偏差由于成因复杂,现仅就主要是心理一社会因素方面,由实际病(案)例出发概括较多见因素如下: 1.恋爱失败。 (l )较多见的是遭受恋爱挫折,如失恋、单恋、在交朋友时痛遭或屡遭失败、挫折。 (2)与配偶的相互关系的困难、不满意、不融洽。许多性变态患者对配偶缺乏或没有满意的相互关系,常见的是患者在性生活上表现缺乏热情、兴趣、被动性很明显,有的甚至采取回避或厌倦或恐惧态度。不少见于患者是性功能障碍患者。有的是与配偶的任何亲密接触上都感到极大的不舒服。有的患者是在与配偶的相互关系上长时间缺乏能力,感到困难。有的害怕与恋爱对象交往。多数学者看到患者在正常恋爱已经受到抑制的时候产生性变态。有一些患者可以追查到对恋爱对象存在厌恶经验。夫妻间不和睦、对方患较重躯体疾病,性生活不满意等都可以导致性偏离行为后果。 2.心理社会因素: 3.早期不良经验: 4.□□,色情物品的影响: 5.早期性偏好:从以上成因得知,飞坦的心理比较有可能是因为【心理社会因素】形成。但是我个人认为飞坦绝不是那种没事就【虐待他人取乐】的家伙。老实说,我认为飞坦在【刑侦方面】表现于【完成任务】的时候。还有一个问题我也疑惑不解。【哪里写出飞坦虐待小动物了?】如果有请告诉我……作为一个漫画角色,受人喜爱的漫画角色当然有他的个人特性。幻影旅团也是反派,为什么受人喜爱超过主角?因为他们有【个性】!飞坦为什么受人喜爱,我想大概出于这个原因。关于杀人这一说,我想西索,团长,甚至伊路米,全体幻影旅团成员也是杀了不少人了。而奇牙也曾经说过这么一段话。【我以前是杀手,杀人无数。如果这么说你还会帮我吗?】但是为什么奇牙会受到这么多人的喜爱?原因就是他还有其它的【特性】能够吸引别人……比如可爱,傲娇,等等等。我觉得一个人喜欢一个漫画角色绝对是正常的。我们活在现实中,受到规则的约束,那是必须的。而喜欢一个漫画角色,需要套上这些道德伦理吗?毕竟只是一个虚拟的人物,套上现实的枷锁未免陈腐一些。每个人的喜好都不一样,善恶之分在猎人中也是一个模糊不清的概念。飞坦作为一个角色被人所喜爱,我觉得毫无问题。但是如果在现实生活中,倘若真遇到这种人——我想每个人都会躲得远远了。catcopy的发言是从现实角度出发的,而喜爱的飞坦的人则是从一种喜爱【书中人物】的角度出发,能有摩擦是必然的。作为一个作者,和一个看到这种情况的人,我只能站在一旁发表我的个人的拙见罢了。个人的喜欢不能牵扯到其它人,而其它人的喜欢也不能影响到个人的抉择。总之,喜欢就是喜欢,讨厌就是讨厌。我们需要坚持自己喜欢的事物,对于讨厌的不喜欢的只要一笑了之就好了。
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[5楼] 网友:冷星 [2009-07-16 16:03:30]
萝卜青菜各有所爱其实说这话的人自己本身一定很幼稚
[6楼] 网友:Si [2009-07-16 22:33:40]
同意楼主,但是楼主在这里说这话明显会触怒某些人,何必呢。每个人有每个人的喜好,自己明白什么该喜欢什么是变态就好,别人的喜好是不归自己管辖的。
[7楼] 网友:微笑君 [2009-07-18 06:54:47]
章鱼大人对角色的分析很深入QvQ,最难得是评价十分中肯呢。其实catcopy评论,讨厌别人所喜欢的这点是没有错的,错在是你在否定他人喜好的同时还用带有略嫌侮辱性的字眼来下定义,诸如「小女生」、「幼稚」等,我很不厚道地坦白说一句…这不是在找碴么……不过其实这种反复不停的争议是没意义的,想去捍卫自己喜欢的东西是人之常情,但一味地去否定他人的行为就…嗯嗯,章鱼大人说的:「总之,喜欢就是喜欢,讨厌就是讨厌。我们需要坚持自己喜欢的事物,对于讨厌的不喜欢的只要一笑了之就好了。」这句非常好,争个面红耳赤伤身又伤心,不单单是现在,很多事看得开看得透,一笑置之真是个好方法。所以我为甚么来掺一脚?……我是来凑个热闹而已(众殴(╬ ̄皿 ̄)=○ # ( ̄#)3 ̄))
[8楼] 网友:catcopy [2009-08-02 23:32:18]
苏墨寂,LOLI 之类的我就不说了。反驳都反驳不到点上。 其实作者大大说的还很客观。如果是做为刑侦的专家,象她所说的“飞坦不一定喜欢”,那就根本不会引发我的这段话。之所以反感所谓的“小女生爱飞坦”这样的事,完全是因为在几乎所有的同人里飞坦被写成了“喜欢”甚至“唯一的爱好”虐人。然后在后面跟着一堆人喊,“好喜欢”。。。。= =!从这个角度讲,这些喊“好喜欢”的人实在让人喜欢不起来。此外,杀人和虐人本质上是不同的。就好比老虎吃兔子是因为生存需求,老虎虐兔子,就是老虎有病了。更何况就团长西索小伊之类的而言,杀人是从小被后天环境促成的一种行为,或是自我保护或是“职业要求”,对他们来说,没有“喜欢”或者“不喜欢”这种明显的情绪附注于行为本身。但是在同人文里的飞坦是明显“喜欢”“虐人”的。 多的不说了。总结就是两点,一、杀人和虐待是不同的概念;二、生存需求于习惯和爱好也是不同的概念。如果不认为飞坦是变态,就别对着把飞坦写成“爱好虐人”的文字发HC。 PS:虐小动物仅是个比方,因为我想“小女生”大概想不出虐人的情景。
[9楼] 网友:苏墨寞 [2009-08-04 12:39:03]
...OTZ...拜托不要打错俺的名字啊喂...好吧说实话也不是特别喜欢飞坦,就是乃评论里的某些字眼让俺一时冲动了...可能本质上你说的是对的就是表达问题...俺对学术性讨论囧啊,,,作者的话让俺彻底忧郁了...跪拜,LOLI之类的...拜托乃说这种话俺又要忍不住了...囧嗯...关键是喊“好喜欢”的人应该也没错吧...用不着这样说,而且“如果不认为飞坦是变态,就别对着把飞坦写成“爱好虐人”的文字发HC。”这些话乃有是对俺说吗....囧,如果是真的那真对不起俺是霸王党啊...乃说的都是同人文里的飞坦...真的...呃,俺也不知道...对于人物的分析...唔,俺还是算了,别再说了...下潜XD~
[10楼] 网友:章鱼 [2009-08-16 13:42:08]
哈哈~老实说我还蛮喜欢看人辩论观点的。- =虽然我蛮找抽的……跟各位问个好。><下潜~
[11楼] 网友:意泽 [2009-08-18 18:29:02]
楼主的观点,是从很独特的角度切入的,很值得人寻味呐.我在看猎人的TV版时,是对飞坦兄完全没感觉的,但也说不上感觉很 变态; 是所处的世界不同,经历的事情不同吧,价值观也是南辕北辙。人和人活法不一样,因为不会人人都能感受到冷暖保温,感受到爱; 他,飞坦是FJ同志笔下的一个虚拟人物,亦是一类我们从来未触及到的 遥远距离的 人;他,被虚拟出来,就有他独特的价值, 和存在意义。请不要随便看到片面, 就否定这个人的全部, 这是不理智的举动。何况,你可能连片面都未看到。好好想想,客观一些。
[12楼] 网友:十七 [2009-08-21 11:55:56]
懒得去细看你们的辩论,所以得不出什么彻底的理论,唯一知道的只有以下几点1:catcopy你说话太冲,而且做事估计完全没有用脑袋仔细思考,随随便便就说别人是小女生的行为让人反感,而且不是所有人都能受得住无缘无故的指责。别人喜欢是别人家的事,你又不是人家家长你评论什么啊?最白痴的是一竿子打倒一片,飞坦他怎么样我不管,喜欢飞坦的人很多,照你这么说只要是喜欢飞坦的就是小女生了?就幼稚了?你这样做只会激起民愤,思想是人类最不可调和的东西,一千个人眼里有一千个哈姆雷特,你用你自己的价值观去禁锢和指责别人的思想,那很幼稚。不了解就不要随便胡说,不是只要是你常识接受不了的事就是错的,而且,无缘无故说别人幼稚的你在别人眼里看来也一样幼稚。或许还得要再加上一条刚愎自用。你这种行为是最白痴也是最幼稚的,萝卜青菜各有所爱,喜欢萝卜的根本就没有权利去指责喜欢青菜的。而且在大多数都是喜欢萝卜的地方宣布自己不喜欢萝卜喜欢萝卜的都是250你这不找抽呢么?我可能口气冲了一点,我本人是希望你别介意,当然就算你介意了我也不会少块肉,你最好能仔细的思考一下。对你没坏处。2:作者写的评论很不错,中肯,全面又没私心,最重要的是人家不仅口气温和道理还正确!!(敲锣打鼓状:来来来看看这才叫真正的文字艺术!不懂得都给我学着点!!)咳咳……资料也很全面~这年头这种人才不多了~~来来作者你不介意我勾搭你吧~~~~(抱住蹭)ps:小苏和意泽同学写的很有趣,观点也没差。
[13楼] 作者回复 [2009-08-21 20:21:34]
回来一看,发现有人要勾搭我?(仰天大笑)我不介意噢噢噢噢噢~XDDD。
[14楼] 网友:安* [2010-10-01 21:38:21]
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[15楼] 网友:桎碎 [2011-02-12 19:00:22]
大大……你无敌了……你西索化了……= =飞坦他……不会折磨小动物,他,只会折磨大猎物……嗬嗬嗬嗬……话说,大妈啊你是60后吧?我们这些“小女生”不懂虐人?唔……呵呵,大妈不妨可以突破自己的年龄段18:00~6:00之间去玩玩《恐怖旅馆》?或者下载个《寂静岭》来玩?飞坦的虐待是在任务或者闲暇的情况下,他纯粹当成一种兴趣,兴趣不一定要在里面得到快感,要在兴趣里得到快感的,有一个学名叫吸毒,还有一个学名叫H。他只不过是把刑讯当成一种可以吸收知识的兴趣,可能有很多轻松文为了表达主角有多害怕飞坦而写他是为了听到痛苦的尖叫与呻吟,看到血肉模糊的断指残臂什么的,好,就算是这样,也是他直率。就算如此他也比西索和团长要好得多【表PIA……本座不喜欢三美……若是得罪了请无视】,他们带着假面杀人,西索为了快感而杀人,为了寻找力量而杀人,团长微笑着说话,微笑着诱惑,最后微笑着杀人,可能连被杀的人都是笑着死去的,这两个大脑沟壑和普通人完全相反的人,比同人文里爱虐人的飞坦要恐怖的多。大妈,他们本就是流星街出来的,有野心的疯子,西索是不是流星街都不知道,可能他是外面世界的人,都能BT成这样,我看你是纯粹对飞坦有成见。飞坦明明是那么纯粹的人,他愤怒就是皱眉、放冷气,他开心就会眉头舒展,就算不笑,金瞳也会柔和许多,身旁的空气会上升,他比那两个不论怎样表情都单一的另类面瘫要纯粹的多。试问,你是想要和一辈子都带着微笑面具,看不清脸后内心的表情的人在一起,还是和表情与内心一致的人在一起?他虐人,是因为他有这个资本!他有这个能力!有本事你去虐!有本事你不被抓!没本事就别在这里叫嚣!飞坦就是飞坦,那个纯粹的飞坦,那个我们“小女生”崇拜的飞坦。大妈,上了年纪就别出来混了。【MS:真TM抱歉啊!奴婢一个不小心就鸡冻了,还望伟大的、圣母般照耀着人间的、救世主般的、善良无邪纯真纯洁、容不得黑暗的LZ能谅解奴婢这个“小女生”啊~】【再MS:假如有言语冒犯了各位西迷团迷(阿拉,CJ的LZ可以不看这条了,上面都说完了,这不是给伟大的LZ看的。),请包含,】
[16楼] 网友:路人甲 [2015-06-28 00:28:01]
居然说西索不变态...我觉得非要和一个人待一天不可,决不选西索,这个人杀人是没有准则与依据的,他凭喜好做事。而
[17楼] 网友:路人甲 [2015-06-28 00:35:15]
飞坦的话,只要不作死,他应该懒得管你。至于团大...呵呵,我从他的黑眸中读出的永远是好奇,兴致勃勃和冷酷理智。我甚至觉得他是个和情爱绝缘的人...
[18楼] 网友:路人甲 [2015-06-28 00:41:55]
不知道为什么,我觉得飞坦对不少人都有着不小的吸引力。这固然和颜分不开,可脸蛋不值得人们费尽心思分析他的心理。他太神秘了,不可否认他残忍,可能还爱好虐待别人,但虐待小动物是怎么来的
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网友:catcopy 打分:0 [2009-07-12 17:01:44]
说实话,我真不明白为什么有的小女生喜欢飞坦。明明是以折磨人为乐的真正的变态(西索和团长都算不上变态). 难道就因为他的脸好看?难道这些喜欢飞坦的人,看到他折磨小动物的时候也有快感???太幼稚了
[1楼] 网友:苏墨寞 [2009-07-13 17:57:28]
你没有否定他人的喜爱的理由,也不要随便说他人幼稚
喜欢飞坦也不一定是因为他长得好看,请不要妄下定论
你说库洛洛和西索不变态,说实话我真的不懂,同样是杀人,或者说在你心里你觉得小动物比人更加有地位?为什么非要举这个例子?能接受他虐人为什么接受不了他虐小动物?真正的变态...你心里对真正的变态的定义是什么样的呢?起码跟我不一样。
你觉得他残忍变态,如果是这样我觉得幼稚的是你
请别单方面地想了,那么你有想过飞坦他为什么要这么做吗?很简单:他生活在流星街。你认为他经历过什么呢?你一点也不了解。
寻求慰藉罢了。流星街的孩子。
例如西索,他没有目的无缘无故地杀人就是正常的吗?
你不明白,也不代表其他人的思想深度也停留在这个层面,所以这样说的你,真的是什么也不明白的。
以上,如有让你不高兴的地方,那就是对不起了,我只是忍不住发表自己的意见
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[2楼] 网友:雨嫣·莫语 [2009-07-14 14:01:35]
你不能否定我们对他的爱
请不要说这话好吗?
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[3楼] 网友:我是萝莉,我怕谁 [2009-07-14 14:41:58]
话不能这么说,生长环境在人生中起了很重要的作用。飞坦生活在流星街,虽然我没有经历过飞坦的生活,不应该在这里说谁对谁错,但我相信飞坦的经历应该是很独特的(对我们而言)。所以飞坦有那些行为也应是不足为奇的。(我相信,我要是去了流星街,不是死了,就道德观思想观都发生了巨大转变)。
至于你说西索和团长不是变态,我想,什么都不知道,只知道空想,瞎想,没有经历过他们生活的人没资格说这些,你是如此,我也是如此。
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[4楼] 网友:章鱼 [2009-07-14 19:49:17]
身为作者我也有话想要说……
【虐待】是一种【喜好】
【刑侦】是一种【手段】
一个人物的塑造,能让一个读者喜欢的人物我想最关键的地方在于他的个人性格魅力。
飞坦的最明显的构造在哪里?
答:危险的气息以及特殊的刑侦手段(不说趣味)。
试试想想西索那种独特的声音,特殊的行为,捉摸不定的性格。
西索也是杀人的,团长也是杀人的,伊路米也是杀人的,人家还是专家。
而飞坦对于刑侦这个在漫画中只算是细小的情节是我们在同人文中的描写中较为详细补完的。
漫画中对于飞坦的刑侦手段的描写甚少,而同人文中形形色色的补完了每个人对飞坦的看法。
对于飞坦的刑侦拷问,在没有确切的情况下我是不能断定他是否真的就喜欢。
关于这一点,我从漫画中列出例子。
1.在友克鑫篇幅里面飞坦手中的书本是□□插画家的作品,内容大部分是讲小女孩虐待方面,我不了解FJ是否对飞坦的性格做出侧面的描写,但是至少透露出一个方向。
【飞坦的确有刑侦方面的经验,而且很熟练。】
2.从友克鑫中他在旅团中的表现:把阴兽和主持人都用刑侦手段得出一些资料。
首先飞坦的拷问目标在于【得出隐藏信息】,对于飞坦来说【刑侦】是否就是一种手段呢?
也可以说飞坦这个人不喜欢拐弯抹角,直奔主题才是他的风格。
而【刑侦】才是比较符合他个人性格的做法。
3.对于飞坦残忍一说,老实说我认为他的确蛮残忍。
在流星街打蚂蚁的篇幅中,他使出【炽日】消灭蝎子女……而在蝎子女因为浑身着火动弹不得的时候,飞坦说:“怎么样?动弹不了吧?你逃呀?……用你最得意的速度逃开啊?”
最后在蝎子女死掉的时候,飞坦大笑不止。
从这种心理状况下,我认为飞坦从【别人身上】得到了【快感】。
在这种范畴中,我们通常称为【sexual perversion】也就是【性偏差】
对于这种心理,我去查询了一下子心理资料……
得出这个结论。
性偏差由于成因复杂,现仅就主要是心理一社会因素方面,由实际病(案)例出发概括较多见因素如下:
1.恋爱失败。
(l )较多见的是遭受恋爱挫折,如失恋、单恋、在交朋友时痛遭或屡遭失败、挫折。
(2)与配偶的相互关系的困难、不满意、不融洽。许多性变态患者对配偶缺乏或没有满意的相互关系,常见的是患者在性生活上表现缺乏热情、兴趣、被动性很明显,有的甚至采取回避或厌倦或恐惧态度。不少见于患者是性功能障碍患者。有的是与配偶的任何亲密接触上都感到极大的不舒服。有的患者是在与配偶的相互关系上长时间缺乏能力,感到困难。有的害怕与恋爱对象交往。多数学者看到患者在正常恋爱已经受到抑制的时候产生性变态。有一些患者可以追查到对恋爱对象存在厌恶经验。夫妻间不和睦、对方患较重躯体疾病,性生活不满意等都可以导致性偏离行为后果。
2.心理社会因素:
3.早期不良经验:
4.□□,色情物品的影响:
5.早期性偏好:
从以上成因得知,飞坦的心理比较有可能是因为【心理社会因素】形成。
但是我个人认为飞坦绝不是那种没事就【虐待他人取乐】的家伙。
老实说,我认为飞坦在【刑侦方面】表现于【完成任务】的时候。
还有一个问题我也疑惑不解。
【哪里写出飞坦虐待小动物了?】
如果有请告诉我……
作为一个漫画角色,受人喜爱的漫画角色当然有他的个人特性。
幻影旅团也是反派,为什么受人喜爱超过主角?
因为他们有【个性】!飞坦为什么受人喜爱,我想大概出于这个原因。
关于杀人这一说,我想西索,团长,甚至伊路米,全体幻影旅团成员也是杀了不少人了。
而奇牙也曾经说过这么一段话。
【我以前是杀手,杀人无数。如果这么说你还会帮我吗?】
但是为什么奇牙会受到这么多人的喜爱?
原因就是他还有其它的【特性】能够吸引别人……比如可爱,傲娇,等等等。
我觉得一个人喜欢一个漫画角色绝对是正常的。
我们活在现实中,受到规则的约束,那是必须的。
而喜欢一个漫画角色,需要套上这些道德伦理吗?毕竟只是一个虚拟的人物,套上现实的枷锁未免陈腐一些。
每个人的喜好都不一样,善恶之分在猎人中也是一个模糊不清的概念。
飞坦作为一个角色被人所喜爱,我觉得毫无问题。
但是如果在现实生活中,倘若真遇到这种人——
我想每个人都会躲得远远了。
catcopy的发言是从现实角度出发的,而喜爱的飞坦的人则是从一种喜爱【书中人物】的角度出发,能有摩擦是必然的。
作为一个作者,和一个看到这种情况的人,我只能站在一旁发表我的个人的拙见罢了。
个人的喜欢不能牵扯到其它人,而其它人的喜欢也不能影响到个人的抉择。
总之,喜欢就是喜欢,讨厌就是讨厌。
我们需要坚持自己喜欢的事物,对于讨厌的不喜欢的只要一笑了之就好了。
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[5楼] 网友:冷星 [2009-07-16 16:03:30]
萝卜青菜各有所爱
其实说这话的人自己本身一定很幼稚
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[6楼] 网友:Si [2009-07-16 22:33:40]
同意楼主,但是楼主在这里说这话明显会触怒某些人,何必呢。每个人有每个人的喜好,自己明白什么该喜欢什么是变态就好,别人的喜好是不归自己管辖的。
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[7楼] 网友:微笑君 [2009-07-18 06:54:47]
章鱼大人对角色的分析很深入QvQ,最难得是评价十分中肯呢。
其实catcopy评论,讨厌别人所喜欢的这点是没有错的,错在是你在否定他人喜好的同时还用带有略嫌侮辱性的字眼来下定义,诸如「小女生」、「幼稚」等,我很不厚道地坦白说一句…这不是在找碴么……不过其实这种反复不停的争议是没意义的,想去捍卫自己喜欢的东西是人之常情,但一味地去否定他人的行为就…嗯嗯,章鱼大人说的:「总之,喜欢就是喜欢,讨厌就是讨厌。我们需要坚持自己喜欢的事物,对于讨厌的不喜欢的只要一笑了之就好了。」这句非常好,争个面红耳赤伤身又伤心,不单单是现在,很多事看得开看得透,一笑置之真是个好方法。所以我为甚么来掺一脚?……我是来凑个热闹而已(众殴(╬ ̄皿 ̄)=○ # ( ̄#)3 ̄))
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[8楼] 网友:catcopy [2009-08-02 23:32:18]
苏墨寂,LOLI 之类的我就不说了。反驳都反驳不到点上。 其实作者大大说的还很客观。如果是做为刑侦的专家,象她所说的“飞坦不一定喜欢”,那就根本不会引发我的这段话。之所以反感所谓的“小女生爱飞坦”这样的事,完全是因为在几乎所有的同人里飞坦被写成了“喜欢”甚至“唯一的爱好”虐人。然后在后面跟着一堆人喊,“好喜欢”。。。。= =!从这个角度讲,这些喊“好喜欢”的人实在让人喜欢不起来。此外,杀人和虐人本质上是不同的。就好比老虎吃兔子是因为生存需求,老虎虐兔子,就是老虎有病了。更何况就团长西索小伊之类的而言,杀人是从小被后天环境促成的一种行为,或是自我保护或是“职业要求”,对他们来说,没有“喜欢”或者“不喜欢”这种明显的情绪附注于行为本身。但是在同人文里的飞坦是明显“喜欢”“虐人”的。 多的不说了。总结就是两点,一、杀人和虐待是不同的概念;二、生存需求于习惯和爱好也是不同的概念。如果不认为飞坦是变态,就别对着把飞坦写成“爱好虐人”的文字发HC。 PS:虐小动物仅是个比方,因为我想“小女生”大概想不出虐人的情景。
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[9楼] 网友:苏墨寞 [2009-08-04 12:39:03]
...OTZ...拜托不要打错俺的名字啊喂...
好吧说实话也不是特别喜欢飞坦,就是乃评论里的某些字眼让俺一时冲动了...可能本质上你说的是对的就是表达问题...
俺对学术性讨论囧啊,,,作者的话让俺彻底忧郁了...
跪拜,LOLI之类的...拜托乃说这种话俺又要忍不住了...囧
嗯...关键是喊“好喜欢”的人应该也没错吧...用不着这样说,而且“如果不认为飞坦是变态,就别对着把飞坦写成“爱好虐人”的文字发HC。”这些话乃有是对俺说吗....囧,如果是真的那真对不起俺是霸王党啊...
乃说的都是同人文里的飞坦...真的...呃,俺也不知道...
对于人物的分析...唔,俺还是算了,别再说了...
下潜XD~
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[10楼] 网友:章鱼 [2009-08-16 13:42:08]
哈哈~老实说我还蛮喜欢看人辩论观点的。- =虽然我蛮找抽的……
跟各位问个好。
><下潜~
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[11楼] 网友:意泽 [2009-08-18 18:29:02]
楼主的观点,是从很独特的角度切入的,很值得人寻味呐.
我在看猎人的TV版时,是对飞坦兄完全没感觉的,但也说不上感觉很 变态; 是所处的世界不同,经历的事情不同吧,价值观也是南辕北辙。
人和人活法不一样,因为不会人人都能感受到冷暖保温,感受到爱;
他,飞坦是FJ同志笔下的一个虚拟人物,亦是一类我们从来未触及到的 遥远距离的 人;他,被虚拟出来,就有他独特的价值, 和存在意义。
请不要随便看到片面, 就否定这个人的全部, 这是不理智的举动。
何况,你可能连片面都未看到。
好好想想,客观一些。
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[12楼] 网友:十七 [2009-08-21 11:55:56]
懒得去细看你们的辩论,所以得不出什么彻底的理论,唯一知道的只有以下几点
1:catcopy你说话太冲,而且做事估计完全没有用脑袋仔细思考,随随便便就说别人是小女生的行为让人反感,而且不是所有人都能受得住无缘无故的指责。别人喜欢是别人家的事,你又不是人家家长你评论什么啊?最白痴的是一竿子打倒一片,飞坦他怎么样我不管,喜欢飞坦的人很多,照你这么说只要是喜欢飞坦的就是小女生了?就幼稚了?你这样做只会激起民愤,思想是人类最不可调和的东西,一千个人眼里有一千个哈姆雷特,你用你自己的价值观去禁锢和指责别人的思想,那很幼稚。不了解就不要随便胡说,不是只要是你常识接受不了的事就是错的,而且,无缘无故说别人幼稚的你在别人眼里看来也一样幼稚。或许还得要再加上一条刚愎自用。你这种行为是最白痴也是最幼稚的,萝卜青菜各有所爱,喜欢萝卜的根本就没有权利去指责喜欢青菜的。而且在大多数都是喜欢萝卜的地方宣布自己不喜欢萝卜喜欢萝卜的都是250你这不找抽呢么?我可能口气冲了一点,我本人是希望你别介意,当然就算你介意了我也不会少块肉,你最好能仔细的思考一下。对你没坏处。
2:作者写的评论很不错,中肯,全面又没私心,最重要的是人家不仅口气温和道理还正确!!(敲锣打鼓状:来来来看看这才叫真正的文字艺术!不懂得都给我学着点!!)咳咳……资料也很全面~这年头这种人才不多了~~来来作者你不介意我勾搭你吧~~~~(抱住蹭)
ps:小苏和意泽同学写的很有趣,观点也没差。
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[13楼] 作者回复 [2009-08-21 20:21:34]
回来一看,发现有人要勾搭我?(仰天大笑)
我不介意噢噢噢噢噢~XDDD。
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[14楼] 网友:安* [2010-10-01 21:38:21]
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[15楼] 网友:桎碎 [2011-02-12 19:00:22]
大大……你无敌了……你西索化了……= =
飞坦他……不会折磨小动物,他,只会折磨大猎物……嗬嗬嗬嗬……
话说,大妈啊你是60后吧?
我们这些“小女生”不懂虐人?唔……呵呵,大妈不妨可以突破自己的年龄段18:00~6:00之间去玩玩《恐怖旅馆》?或者下载个《寂静岭》来玩?
飞坦的虐待是在任务或者闲暇的情况下,他纯粹当成一种兴趣,兴趣不一定要在里面得到快感,要在兴趣里得到快感的,有一个学名叫吸毒,还有一个学名叫H。
他只不过是把刑讯当成一种可以吸收知识的兴趣,可能有很多轻松文为了表达主角有多害怕飞坦而写他是为了听到痛苦的尖叫与呻吟,看到血肉模糊的断指残臂什么的,好,就算是这样,也是他直率。
就算如此他也比西索和团长要好得多【表PIA……本座不喜欢三美……若是得罪了请无视】,他们带着假面杀人,西索为了快感而杀人,为了寻找力量而杀人,团长微笑着说话,微笑着诱惑,最后微笑着杀人,可能连被杀的人都是笑着死去的,这两个大脑沟壑和普通人完全相反的人,比同人文里爱虐人的飞坦要恐怖的多。
大妈,他们本就是流星街出来的,有野心的疯子,西索是不是流星街都不知道,可能他是外面世界的人,都能BT成这样,我看你是纯粹对飞坦有成见。
飞坦明明是那么纯粹的人,他愤怒就是皱眉、放冷气,他开心就会眉头舒展,就算不笑,金瞳也会柔和许多,身旁的空气会上升,他比那两个不论怎样表情都单一的另类面瘫要纯粹的多。
试问,你是想要和一辈子都带着微笑面具,看不清脸后内心的表情的人在一起,还是和表情与内心一致的人在一起?
他虐人,是因为他有这个资本!他有这个能力!有本事你去虐!有本事你不被抓!没本事就别在这里叫嚣!
飞坦就是飞坦,那个纯粹的飞坦,那个我们“小女生”崇拜的飞坦。
大妈,上了年纪就别出来混了。
【MS:真TM抱歉啊!奴婢一个不小心就鸡冻了,还望伟大的、圣母般照耀着人间的、救世主般的、善良无邪纯真纯洁、容不得黑暗的LZ能谅解奴婢这个“小女生”啊~】
【再MS:假如有言语冒犯了各位西迷团迷(阿拉,CJ的LZ可以不看这条了,上面都说完了,这不是给伟大的LZ看的。),请包含,】
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[16楼] 网友:路人甲 [2015-06-28 00:28:01]
居然说西索不变态...我觉得非要和一个人待一天不可,决不选西索,这个人杀人是没有准则与依据的,他凭喜好做事。而
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[17楼] 网友:路人甲 [2015-06-28 00:35:15]
飞坦的话,只要不作死,他应该懒得管你。至于团大...呵呵,我从他的黑眸中读出的永远是好奇,兴致勃勃和冷酷理智。我甚至觉得他是个和情爱绝缘的人...
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[18楼] 网友:路人甲 [2015-06-28 00:41:55]
不知道为什么,我觉得飞坦对不少人都有着不小的吸引力。这固然和颜分不开,可脸蛋不值得人们费尽心思分析他的心理。他太神秘了,不可否认他残忍,可能还爱好虐待别人,但虐待小动物是怎么来的
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