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网友：迷惑行为 打分：2 [2021-01-16 15:44:20]
说实话很失望，我是被推荐看的这篇，但看到这里我excuse me？？？谁说刘邦的天下是从项羽那里抢过来的？项羽拿了天下吗？项羽鼎盛的时候实际控制面积有秦朝的三分之一吗？六国复国，项羽灭了齐国燕国赵国魏国吗？统一了天下吗？说白了，汉家的天下是韩信和刘邦打下来的，项羽最大的功绩就是灭了秦军主力，但项羽灭秦军主力的时候刘邦都快打到咸阳了。看到这里我是各种迷惑,偏向性太明显，到了不忍直视的地步
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[1楼] 网友：只要習慣就好 [2021-01-17 10:08:07]
刘邦呢那是打到了咸阳，明明就是在一路不停的捡漏，若不是他身边的张良，韩信，萧何等人帮他，他什么都不是→_→，结果他一上位，反手就要把那些人都弄死，刘邦就是个人渣
4 [投诉]
[2楼] 网友：迷惑行为 [2021-01-17 18:00:47]
1、捡谁的漏了？捡你项羽的漏了？请举出史记或者汉书的例子，要不然就是史盲野史YY。2、没有汉初三杰，刘邦不可能成功，但没有刘邦，汉初三杰也不可能存在，君臣互相成就谢谢。司马迁作为老刘家的黑粉，都承认刘邦成就了萧何。没有刘邦韩信也就是一个执戟郎中，张良给韩王打了半天都没打下几个城池，这些人没有刘邦能青史留名？3、谁说刘邦把臣都弄死了？张良萧何死了？汉初功臣榜一共143位功臣，带上吕雉杀的2个，刘邦一共才杀了4个，除了彭越有点冤枉，其他人都是有明确的谋反证据，这战绩要是朱元璋知道了怕是要笑掉大牙。刘邦自己的亲信，沛县功臣团，萧何曹参周勃陈平，刘邦一个没杀谢谢。
19 [投诉]
[3楼] 网友：迷惑行为 [2021-01-17 18:10:41]
这位网友，虽然我觉得历史人物难免有偏见，但你说没有张良韩信萧何刘邦不可能成功，那么给你看看没有刘邦汉初三杰是什么处境：1、萧何：司马迁;【太史公曰：萧相国何於秦时为刀笔吏，录录未奇节。及汉兴，依日月之末光，何谨守管籥，因民之疾（奉）【秦】法，顺流与之更始。淮阴、黥布等皆以诛灭，而何之勋烂焉。位冠群臣，声施后世，与闳夭、散宜生等争烈矣】。就是说萧何的成就依赖于刘邦，没有刘邦萧何在秦也就是刀笔吏，录录未奇节。你敢相信这是著名老刘家的黑司马迁说的话？2、张良：没有刘邦的时候【史记：与韩王将千余人西略韩地，得数城，秦辄复取之，往来为游兵颍川。】，打了几个城池很快又被秦军夺了回去，投靠了刘邦之后才跟着刘邦打下几个城。【史记良引兵从沛公，下韩十余城，击破杨熊军。】3、韩信这个就不用说了吧，在项羽那边完全不受重用
9 [投诉]
[4楼] 网友：乖巧本人 [2021-01-20 22:12:53]
项羽和刘邦最大的区别就是项羽疑心病很重，他身边每一个陪伴他的能人他都会怀疑，这样的人没法做一个好的领袖。而刘邦没有项羽的智慧，但是他重义气，他的每一个好伙伴都得到了他的重用，只有跟着这样的领袖别人才会安心为他做事。所以历史上众所周知项羽聪慧刘邦愚钝，两人身边从不缺能人，对人的态度导致了两人不同的结局
11 [投诉]
[5楼] 网友：雾鸮aksaris [2021-01-21 01:29:06]
一楼站着说话不腰疼，你以为这些汉初三杰都眼瞎了看上刘邦?刘邦能屈能伸慧眼识人有几个帝王能做得到?白手起家笼络人心很容易吗??
14 [投诉]
[6楼] 网友：君九令 [2021-02-08 21:13:09]
人渣啥子，请称呼为成熟的老阴比，不要逼脸能伸能屈的行规政客。吹项羽的不要被段子蒙蔽双眼，黑刘邦的不要被三观束缚判断。请称呼为时势造英雄，虽然我不会但我会用会的人，人格魅力爆表双商满分的领袖人物，即使不干人事狗也是真鸡儿狗，但人是真的牛逼
29 [投诉]
[7楼] 网友：浮生若梦 [2021-02-20 00:30:52]
时无英雄，使竖子成名。
1 [投诉]
[8楼] 网友：阿爻 [2021-03-04 01:13:37]
六楼的评论绝了，太客观贴切了
3 [投诉]
[9楼] 网友：阿爻 [2021-03-04 01:21:14]
不过那什么，说汉家天下是从项羽那里夺来的，确实过于夸大，但是也是勉强说得通的。毕竟项羽没有统一全国，但是他毕竟实力最大嘛，搞定了他，那离搞定天下也就不远了不是。(ps:其实我本人不喜欢项羽也不喜欢刘邦，不过尤其不喜欢项羽，一想起这个SB火烧咸阳我就恨呐！我国多少珍贵文化瑰宝的遗失，就是因为有一群SB喜欢烧来烧去，简直有病！)
7 [投诉]
[10楼] 网友：天色已晚 [2021-03-23 15:11:11]
这里刘邦这么说不是为了甩锅吗？他就是甩锅才这么说的呀
[11楼] 网友：保护好我的黑框眼镜 [2021-06-21 08:30:27]
1楼多研究研究历史也不至于说出这么蠢的话，六楼说得对
[12楼] 网友：小范 [2021-06-28 21:32:26]
高中语文课本上这样说的
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[13楼] 网友：君九令 [2022-03-02 00:15:53]
回12楼。小孩，文人的风骨可以歌颂，但文人的清高放政治上是行不通的。诚然作为剧中人那个老阴比狗到一言难尽，但身为局外人他的才能品行出众之处也应加以肯定。评价历史人物还是要用历史而不是语文。之所以评价其为“时势造英雄”，是因为作为平民阶级与贵族阶级的斗争，阶级流动和士阶层的上升注定了项羽的败北。不提他刚愎自用当断不能用人唯亲的迷惑操作，他的身份决定了他不会重用出身平凡却才华横溢的贤能。相反，纵观中国上下几千年的历史，真正以平民出生黄袍加身的就那么两个不要逼脸的老狗逼，上述焦点人物和流氓朱八八。政治家嘛，不要太讲究，说实话项羽行为并不值得称颂（指政界），文学的事情另外提
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[14楼] 网友：唯我位面之子永世长存 [2022-07-09 23:13:01]
太史公评项羽：“……遂将五诸侯灭秦，分裂天下，而封王侯，政由羽出……”请问这不叫拿了天下什么叫拿了天下？没拿到天下怎么分封诸侯？还说项羽没灭复国的几个国家，拜托是项羽封的他们诶。项羽搞分封实际控制领土不到秦全部也不代表他没打下过天下好吧，照您这么说夏商周怕不是都没统一。您自己偏向性明显的真是不忍直视，和一楼没啥区别。
[15楼] 网友：是好孩子啊 [2022-07-22 20:00:27]
好几个地方看到你，那个地方用的是君子如玉吧？我真的不能忍了，不想看别看，天天抬杠给谁看呢？
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[16楼] 网友：帝女桑 [2024-02-04 13:04:20] 来自安徽
汉承秦制，项羽这货根本就没有政治远见，只想着打仗就没想过仗打完要干嘛。有力竞争者的对手们都已经想好战后重建了，老流氓的班底是做的最好的那个也最会分肉。
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网友：迷惑行为 打分：2 [2021-01-16 15:44:20]
说实话很失望，我是被推荐看的这篇，但看到这里我excuse me？？？
谁说刘邦的天下是从项羽那里抢过来的？项羽拿了天下吗？项羽鼎盛的时候实际控制面积有秦朝的三分之一吗？六国复国，项羽灭了齐国燕国赵国魏国吗？统一了天下吗？
说白了，汉家的天下是韩信和刘邦打下来的，项羽最大的功绩就是灭了秦军主力，但项羽灭秦军主力的时候刘邦都快打到咸阳了。
看到这里我是各种迷惑,偏向性太明显，到了不忍直视的地步
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[1楼] 网友：只要習慣就好 [2021-01-17 10:08:07]
刘邦呢那是打到了咸阳，明明就是在一路不停的捡漏，若不是他身边的张良，韩信，萧何等人帮他，他什么都不是→_→，结果他一上位，反手就要把那些人都弄死，刘邦就是个人渣
4 [投诉]
[2楼] 网友：迷惑行为 [2021-01-17 18:00:47]
1、捡谁的漏了？捡你项羽的漏了？请举出史记或者汉书的例子，要不然就是史盲野史YY。
2、没有汉初三杰，刘邦不可能成功，但没有刘邦，汉初三杰也不可能存在，君臣互相成就谢谢。司马迁作为老刘家的黑粉，都承认刘邦成就了萧何。没有刘邦韩信也就是一个执戟郎中，张良给韩王打了半天都没打下几个城池，这些人没有刘邦能青史留名？
3、谁说刘邦把臣都弄死了？张良萧何死了？汉初功臣榜一共143位功臣，带上吕雉杀的2个，刘邦一共才杀了4个，除了彭越有点冤枉，其他人都是有明确的谋反证据，这战绩要是朱元璋知道了怕是要笑掉大牙。刘邦自己的亲信，沛县功臣团，萧何曹参周勃陈平，刘邦一个没杀谢谢。
19 [投诉]
[3楼] 网友：迷惑行为 [2021-01-17 18:10:41]
这位网友，虽然我觉得历史人物难免有偏见，但你说没有张良韩信萧何刘邦不可能成功，那么给你看看没有刘邦汉初三杰是什么处境：
1、萧何：
司马迁;【太史公曰：萧相国何於秦时为刀笔吏，录录未奇节。及汉兴，依日月之末光，何谨守管籥，因民之疾（奉）【秦】法，顺流与之更始。淮阴、黥布等皆以诛灭，而何之勋烂焉。位冠群臣，声施后世，与闳夭、散宜生等争烈矣】。
就是说萧何的成就依赖于刘邦，没有刘邦萧何在秦也就是刀笔吏，录录未奇节。你敢相信这是著名老刘家的黑司马迁说的话？
2、张良：
没有刘邦的时候【史记：与韩王将千余人西略韩地，得数城，秦辄复取之，往来为游兵颍川。】，打了几个城池很快又被秦军夺了回去，投靠了刘邦之后才跟着刘邦打下几个城。【史记良引兵从沛公，下韩十余城，击破杨熊军。】
3、韩信
这个就不用说了吧，在项羽那边完全不受重用
9 [投诉]
[4楼] 网友：乖巧本人 [2021-01-20 22:12:53]
项羽和刘邦最大的区别就是项羽疑心病很重，他身边每一个陪伴他的能人他都会怀疑，这样的人没法做一个好的领袖。而刘邦没有项羽的智慧，但是他重义气，他的每一个好伙伴都得到了他的重用，只有跟着这样的领袖别人才会安心为他做事。所以历史上众所周知项羽聪慧刘邦愚钝，两人身边从不缺能人，对人的态度导致了两人不同的结局
11 [投诉]
[5楼] 网友：雾鸮aksaris [2021-01-21 01:29:06]
一楼站着说话不腰疼，你以为这些汉初三杰都眼瞎了看上刘邦?刘邦能屈能伸慧眼识人有几个帝王能做得到?白手起家笼络人心很容易吗??
14 [投诉]
[6楼] 网友：君九令 [2021-02-08 21:13:09]
人渣啥子，请称呼为成熟的老阴比，不要逼脸能伸能屈的行规政客。吹项羽的不要被段子蒙蔽双眼，黑刘邦的不要被三观束缚判断。请称呼为时势造英雄，虽然我不会但我会用会的人，人格魅力爆表双商满分的领袖人物，即使不干人事狗也是真鸡儿狗，但人是真的牛逼
29 [投诉]
[7楼] 网友：浮生若梦 [2021-02-20 00:30:52]
时无英雄，使竖子成名。
1 [投诉]
[8楼] 网友：阿爻 [2021-03-04 01:13:37]
六楼的评论绝了，太客观贴切了
3 [投诉]
[9楼] 网友：阿爻 [2021-03-04 01:21:14]
不过那什么，说汉家天下是从项羽那里夺来的，确实过于夸大，但是也是勉强说得通的。毕竟项羽没有统一全国，但是他毕竟实力最大嘛，搞定了他，那离搞定天下也就不远了不是。(ps:其实我本人不喜欢项羽也不喜欢刘邦，不过尤其不喜欢项羽，一想起这个SB火烧咸阳我就恨呐！我国多少珍贵文化瑰宝的遗失，就是因为有一群SB喜欢烧来烧去，简直有病！)
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[10楼] 网友：天色已晚 [2021-03-23 15:11:11]
这里刘邦这么说不是为了甩锅吗？他就是甩锅才这么说的呀
1 [投诉]
[11楼] 网友：保护好我的黑框眼镜 [2021-06-21 08:30:27]
1楼多研究研究历史也不至于说出这么蠢的话，六楼说得对
3 [投诉]
[12楼] 网友：小范 [2021-06-28 21:32:26]
高中语文课本上这样说的
[投诉]
[13楼] 网友：君九令 [2022-03-02 00:15:53]
回12楼。小孩，文人的风骨可以歌颂，但文人的清高放政治上是行不通的。诚然作为剧中人那个老阴比狗到一言难尽，但身为局外人他的才能品行出众之处也应加以肯定。评价历史人物还是要用历史而不是语文。之所以评价其为“时势造英雄”，是因为作为平民阶级与贵族阶级的斗争，阶级流动和士阶层的上升注定了项羽的败北。不提他刚愎自用当断不能用人唯亲的迷惑操作，他的身份决定了他不会重用出身平凡却才华横溢的贤能。相反，纵观中国上下几千年的历史，真正以平民出生黄袍加身的就那么两个不要逼脸的老狗逼，上述焦点人物和流氓朱八八。政治家嘛，不要太讲究，说实话项羽行为并不值得称颂（指政界），文学的事情另外提
12 [投诉]
[14楼] 网友：唯我位面之子永世长存 [2022-07-09 23:13:01]
太史公评项羽：“……遂将五诸侯灭秦，分裂天下，而封王侯，政由羽出……”请问这不叫拿了天下什么叫拿了天下？没拿到天下怎么分封诸侯？还说项羽没灭复国的几个国家，拜托是项羽封的他们诶。项羽搞分封实际控制领土不到秦全部也不代表他没打下过天下好吧，照您这么说夏商周怕不是都没统一。您自己偏向性明显的真是不忍直视，和一楼没啥区别。
[投诉]
[15楼] 网友：是好孩子啊 [2022-07-22 20:00:27]
好几个地方看到你，那个地方用的是君子如玉吧？我真的不能忍了，不想看别看，天天抬杠给谁看呢？
2 [投诉]
[16楼] 网友：帝女桑 [2024-02-04 13:04:20] 来自安徽
汉承秦制，项羽这货根本就没有政治远见，只想着打仗就没想过仗打完要干嘛。有力竞争者的对手们都已经想好战后重建了，老流氓的班底是做的最好的那个也最会分肉。
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