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网友：abc 打分：2 [2012-07-16 20:56:21]
个人对世家没什么好印象，特别是□□的所谓世家，包括古代的，所谓名士风流，平时养尊处优，享受民脂民膏，民族存亡关头，准下软蛋，能从容赴死就算是有骨气了，缺少西方贵族那种权利和责任并重的精神。中央集权社会孕育出来的畸形垃圾，光靠皇帝一家太独了搞不定那么多百姓，就扩大统治阶级成员，说白了就是爪牙，催生了一批权贵世家，从整个社会来看，对底层百姓的负担更重，对上层统治阶级，人多了矛盾也多，做什么事情都牵涉多方利益，光内耗就能耗光一大批社会资源。
[1楼] 网友：山之阿 [2012-07-16 21:22:59]
西方贵族比东方贵族更没有规矩可言，尤其是男女关系。
[投诉]
[2楼] 网友：易家陶然 [2012-07-16 21:23:34]
你是国外的月亮圆么？西方的贵族要说龌龊也不比中国古代的少。中国的古代贵族比他们历史更悠久更有文化底蕴。要不然二王的书法何以从古至今历代文人推崇？中国好些传世的书画作者都是源自世家，国外的贵族你能找到几个有才华，其作品能传世的？！龌龊只要是人就会有，藏污纳垢也不只中国古代世家有，现在你随便找个富过两三代的暴富户，看他们家会没人争权夺利？天下熙熙皆为利来，天下冉冉，皆为利往。而且国外的贵族更现实更残酷。你说的西方贵族那种权利和责任并重的精神，只是对外人的一层皮。
3 [投诉]
[3楼] 网友：q [2012-07-16 21:58:54]
俺好奇的是国外有世家吗？至于你说的垃圾，难道你是嫉妒人家代代出人才吗？
[4楼] 网友：q [2012-07-16 21:58:54]
[5楼] 网友：小懒 [2012-07-16 22:14:14]
lz又是一个典型的被洗脑不知道就胡说的。中央集权了，反而没有真正的贵族世家了。
[6楼] 网友：?? [2012-07-17 00:00:14]
lz小说看多了吧，西方贵族哪里来的责任与权利并重。骑士精神也许值得敬佩，但是骑士不是贵族，贵族是那帮弄出初夜权，以不识字，因过着糜烂生活得了痛风为荣的家伙。只有分封制才有贵族世家的存在，唐代后中央集权一步步加重后世家就渐渐没落了。中国古代在魏晋前资源还是比较匮乏的，只能做到小部分人的精英教育，但是那也是中华文化极其灿烂的时刻，的确现代人已经不能欣赏所谓的名士风范，但是你不能这样把他们一棍子打死。
2 [投诉]
[7楼] 网友：阿 [2012-07-17 01:34:47]
太以偏盖全了。而且□□现在哪有世家刚建立不到100年，至于以前的早已被打倒了吧。世家重名声做事总要有分寸，总比那些不管不顾的好
[8楼] 网友：左玳 [2012-07-17 06:52:02]
外国的贵族好？是没节操吧！偷情、搞什么初夜权，领地里各种苛刻赋税
1 [投诉]
[9楼] 网友：小语碎步 [2012-07-17 14:39:11]
只要是上层建筑都不会太过重视一般老百姓，除非造成太大的事故或冲突，但是在大多数平民眼中他们是精神象征，是大家向往的对象。所谓的潮流也是大家追逐世家而来的，可以说它是代表着知识分子而至一个国家的风范精神，慷慨赴死也是一个。世家有腐烂，但是在一般情况下还是会顾面子名声的，不会太过分，当然是在他们眼中的不过分。在他们看来，学会享受是代表他们是世家，是尊贵，这只是一种习惯。说了那么多，易言之就是他们不仅去管理国家、去腐败，还包括倡导风气、象征民族精神。世家受辱，全民皆哭。
[10楼] 网友：随便乱说 [2012-07-17 16:04:56]
楼主没用错马甲……
[11楼] 网友：fiona [2012-07-17 22:49:50]
□□已经木有世家了。。。真要找世家，估计得去国外了。。。
[12楼] 网友：yulaner [2012-07-17 23:24:24]
不能这么说，王羲之、谢道韫、谢安、谢玄，这些可都是世家出身，风声鹤唳草木皆兵听说过没有？不知道啥意思就不要瞎说！骑士跟贵族有关系吗？有吗？如果有的话，又怎么会有那么多骑士和贵族小姐的情爱事故（就是情爱事故没错）？西方贵族有所谓权利和责任并重？你一定是小说看多了！任何阶级都可能会出现优秀人才，但这并不直接代表这个阶级的优越性。西方贵族那种才是真正直接压迫底层人民的，而且完全不讲究吃相！你倒是看看当时人写的书，网络作者不经考据脑补出来的不能作为依据。西方贵族各种血缘复杂，而且远支也可以继承爵位，所以牵涉的多方利益只会更多，内耗只会更严重吧？
[14楼] 网友：Comestai [2012-07-18 10:51:19]
lz傻妹子呀，世家和中央集权的利益并不一致，是有冲突。从汉朝开始中央集权的皇帝们一代代坚持不断的削世家，才削成这种中国无世家的样子。古代世家民脂民膏是要吃的，可民族存亡关头，为了力挽狂澜粉身碎骨的世家也很不少。不过，骨头硬的都被砍了，然后，然后就没有然后了。而且很多惊才绝艳的人物都产自世家，葡萄似的，一串一串的，除了资源好之外，家族基因优异也是主要原因。
[15楼] 网友：玖兰鸢 [2012-07-19 21:21:54]
其实在古代世家就是人民精神的象徵，真正的世家有属于他的风骨，君不见南宋灭亡之时多少士大夫殉国？而这士大夫里面又有多少世家子？ 世家有好人也有坏人，有栋梁也有蛀虫。但是世家的风骨不会变，失去了风骨世家就不是世家了。
[16楼] 网友：偶尔路过 [2012-07-25 00:45:32]
世家啊，其实到唐朝以后除了孔家，就没有真正意义上的世家了，但是话说回来，世家确实有很多不好的地方，但是世界上没有什么东西是完美的，而且不同时代对于这种不好认识其实还不一样；至于西方的话，其实也不存在啥世家了，连皇室的谱系其实都是很乱的，要不然，就不会有英国的玫瑰战争这种事了，而且像伊利莎白，从当时的观念，她就是私生女哦，她的继承权并不靠前，关键是有继承权的都被她弄死了，西方真正的贵族残存得其实并不多，不要总觉得外国月亮圆，某种意义上外国月亮有时候比中国还乱来。南北朝的世家的确出了不少人才，尤其像抵御外族南下的那些征战里，世家就是骨干，像北府军，深刻的烙着郗家的烙印，像陆机陆云的家族，王导的家族等等，无论对于政治还是文化的延续，都有着极其重要的贡献，不能随便就磨灭这一点，而且中国的传统伦理里面个人是属于家族的，所以姓氏才是一件极其重要的大事，这是我们文明里面至今依旧影响着我们生活的观念。我并不觉得这种家族的理念需要完全绝对的打倒。
[17楼] 网友：偶尔路过 [2012-07-25 00:45:37]
[18楼] 网友：偶尔路过 [2012-07-25 00:45:40]
[19楼] 网友：小懒 [2012-07-25 23:27:52]
十三楼对大革命感兴趣呀，推荐《旧制度与大革命》哦。 革命的发生真的很无奈很悲哀很无意义，但是它就是发生了。
[20楼] 网友：2012大坑回顾 [2012-07-30 13:27:30]
古代真正的世家虽然生活混乱但是起码的风骨还是有的。而现代的人谁还有那种东西。西方也没楼主说的这么好吧，我从来不觉得西方贵族哪里就全都有责任心了
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网友：abc 打分：2 [2012-07-16 20:56:21]
个人对世家没什么好印象，特别是□□的所谓世家，包括古代的，所谓名士风流，平时养尊处优，享受民脂民膏，民族存亡关头，准下软蛋，能从容赴死就算是有骨气了，缺少西方贵族那种权利和责任并重的精神。
中央集权社会孕育出来的畸形垃圾，光靠皇帝一家太独了搞不定那么多百姓，就扩大统治阶级成员，说白了就是爪牙，催生了一批权贵世家，从整个社会来看，对底层百姓的负担更重，对上层统治阶级，人多了矛盾也多，做什么事情都牵涉多方利益，光内耗就能耗光一大批社会资源。
[1楼] 网友：山之阿 [2012-07-16 21:22:59]
西方贵族比东方贵族更没有规矩可言，尤其是男女关系。
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[2楼] 网友：易家陶然 [2012-07-16 21:23:34]
你是国外的月亮圆么？西方的贵族要说龌龊也不比中国古代的少。中国的古代贵族比他们历史更悠久更有文化底蕴。要不然二王的书法何以从古至今历代文人推崇？中国好些传世的书画作者都是源自世家，国外的贵族你能找到几个有才华，其作品能传世的？！龌龊只要是人就会有，藏污纳垢也不只中国古代世家有，现在你随便找个富过两三代的暴富户，看他们家会没人争权夺利？天下熙熙皆为利来，天下冉冉，皆为利往。而且国外的贵族更现实更残酷。你说的西方贵族那种权利和责任并重的精神，只是对外人的一层皮。
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[3楼] 网友：q [2012-07-16 21:58:54]
俺好奇的是国外有世家吗？至于你说的垃圾，难道你是嫉妒人家代代出人才吗？
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[4楼] 网友：q [2012-07-16 21:58:54]
俺好奇的是国外有世家吗？至于你说的垃圾，难道你是嫉妒人家代代出人才吗？
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[5楼] 网友：小懒 [2012-07-16 22:14:14]
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[6楼] 网友：?? [2012-07-17 00:00:14]
lz小说看多了吧，西方贵族哪里来的责任与权利并重。骑士精神也许值得敬佩，但是骑士不是贵族，贵族是那帮弄出初夜权，以不识字，因过着糜烂生活得了痛风为荣的家伙。只有分封制才有贵族世家的存在，唐代后中央集权一步步加重后世家就渐渐没落了。中国古代在魏晋前资源还是比较匮乏的，只能做到小部分人的精英教育，但是那也是中华文化极其灿烂的时刻，的确现代人已经不能欣赏所谓的名士风范，但是你不能这样把他们一棍子打死。
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[7楼] 网友：阿 [2012-07-17 01:34:47]
太以偏盖全了。而且□□现在哪有世家刚建立不到100年，至于以前的早已被打倒了吧。世家重名声做事总要有分寸，总比那些不管不顾的好
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[8楼] 网友：左玳 [2012-07-17 06:52:02]
外国的贵族好？是没节操吧！偷情、搞什么初夜权，领地里各种苛刻赋税
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[9楼] 网友：小语碎步 [2012-07-17 14:39:11]
只要是上层建筑都不会太过重视一般老百姓，除非造成太大的事故或冲突，但是在大多数平民眼中他们是精神象征，是大家向往的对象。所谓的潮流也是大家追逐世家而来的，可以说它是代表着知识分子而至一个国家的风范精神，慷慨赴死也是一个。世家有腐烂，但是在一般情况下还是会顾面子名声的，不会太过分，当然是在他们眼中的不过分。在他们看来，学会享受是代表他们是世家，是尊贵，这只是一种习惯。
说了那么多，易言之就是他们不仅去管理国家、去腐败，还包括倡导风气、象征民族精神。世家受辱，全民皆哭。
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楼主没用错马甲……
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不能这么说，王羲之、谢道韫、谢安、谢玄，这些可都是世家出身，风声鹤唳草木皆兵听说过没有？不知道啥意思就不要瞎说！
骑士跟贵族有关系吗？有吗？如果有的话，又怎么会有那么多骑士和贵族小姐的情爱事故（就是情爱事故没错）？
西方贵族有所谓权利和责任并重？你一定是小说看多了！任何阶级都可能会出现优秀人才，但这并不直接代表这个阶级的优越性。西方贵族那种才是真正直接压迫底层人民的，而且完全不讲究吃相！你倒是看看当时人写的书，网络作者不经考据脑补出来的不能作为依据。
西方贵族各种血缘复杂，而且远支也可以继承爵位，所以牵涉的多方利益只会更多，内耗只会更严重吧？
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[14楼] 网友：Comestai [2012-07-18 10:51:19]
lz傻妹子呀，世家和中央集权的利益并不一致，是有冲突。从汉朝开始中央集权的皇帝们一代代坚持不断的削世家，才削成这种中国无世家的样子。古代世家民脂民膏是要吃的，可民族存亡关头，为了力挽狂澜粉身碎骨的世家也很不少。不过，骨头硬的都被砍了，然后，然后就没有然后了。
而且很多惊才绝艳的人物都产自世家，葡萄似的，一串一串的，除了资源好之外，家族基因优异也是主要原因。
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[15楼] 网友：玖兰鸢 [2012-07-19 21:21:54]
其实在古代世家就是人民精神的象徵，真正的世家有属于他的风骨，君不见南宋灭亡之时多少士大夫殉国？而这士大夫里面又有多少世家子？ 世家有好人也有坏人，有栋梁也有蛀虫。但是世家的风骨不会变，失去了风骨世家就不是世家了。
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[16楼] 网友：偶尔路过 [2012-07-25 00:45:32]
世家啊，其实到唐朝以后除了孔家，就没有真正意义上的世家了，但是话说回来，世家确实有很多不好的地方，但是世界上没有什么东西是完美的，而且不同时代对于这种不好认识其实还不一样；至于西方的话，其实也不存在啥世家了，连皇室的谱系其实都是很乱的，要不然，就不会有英国的玫瑰战争这种事了，而且像伊利莎白，从当时的观念，她就是私生女哦，她的继承权并不靠前，关键是有继承权的都被她弄死了，西方真正的贵族残存得其实并不多，不要总觉得外国月亮圆，某种意义上外国月亮有时候比中国还乱来。南北朝的世家的确出了不少人才，尤其像抵御外族南下的那些征战里，世家就是骨干，像北府军，深刻的烙着郗家的烙印，像陆机陆云的家族，王导的家族等等，无论对于政治还是文化的延续，都有着极其重要的贡献，不能随便就磨灭这一点，而且中国的传统伦理里面个人是属于家族的，所以姓氏才是一件极其重要的大事，这是我们文明里面至今依旧影响着我们生活的观念。我并不觉得这种家族的理念需要完全绝对的打倒。
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世家啊，其实到唐朝以后除了孔家，就没有真正意义上的世家了，但是话说回来，世家确实有很多不好的地方，但是世界上没有什么东西是完美的，而且不同时代对于这种不好认识其实还不一样；至于西方的话，其实也不存在啥世家了，连皇室的谱系其实都是很乱的，要不然，就不会有英国的玫瑰战争这种事了，而且像伊利莎白，从当时的观念，她就是私生女哦，她的继承权并不靠前，关键是有继承权的都被她弄死了，西方真正的贵族残存得其实并不多，不要总觉得外国月亮圆，某种意义上外国月亮有时候比中国还乱来。南北朝的世家的确出了不少人才，尤其像抵御外族南下的那些征战里，世家就是骨干，像北府军，深刻的烙着郗家的烙印，像陆机陆云的家族，王导的家族等等，无论对于政治还是文化的延续，都有着极其重要的贡献，不能随便就磨灭这一点，而且中国的传统伦理里面个人是属于家族的，所以姓氏才是一件极其重要的大事，这是我们文明里面至今依旧影响着我们生活的观念。我并不觉得这种家族的理念需要完全绝对的打倒。
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世家啊，其实到唐朝以后除了孔家，就没有真正意义上的世家了，但是话说回来，世家确实有很多不好的地方，但是世界上没有什么东西是完美的，而且不同时代对于这种不好认识其实还不一样；至于西方的话，其实也不存在啥世家了，连皇室的谱系其实都是很乱的，要不然，就不会有英国的玫瑰战争这种事了，而且像伊利莎白，从当时的观念，她就是私生女哦，她的继承权并不靠前，关键是有继承权的都被她弄死了，西方真正的贵族残存得其实并不多，不要总觉得外国月亮圆，某种意义上外国月亮有时候比中国还乱来。南北朝的世家的确出了不少人才，尤其像抵御外族南下的那些征战里，世家就是骨干，像北府军，深刻的烙着郗家的烙印，像陆机陆云的家族，王导的家族等等，无论对于政治还是文化的延续，都有着极其重要的贡献，不能随便就磨灭这一点，而且中国的传统伦理里面个人是属于家族的，所以姓氏才是一件极其重要的大事，这是我们文明里面至今依旧影响着我们生活的观念。我并不觉得这种家族的理念需要完全绝对的打倒。
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十三楼对大革命感兴趣呀，推荐《旧制度与大革命》哦。 革命的发生真的很无奈很悲哀很无意义，但是它就是发生了。
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[20楼] 网友：2012大坑回顾 [2012-07-30 13:27:30]
古代真正的世家虽然生活混乱但是起码的风骨还是有的。而现代的人谁还有那种东西。
西方也没楼主说的这么好吧，我从来不觉得西方贵族哪里就全都有责任心了
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