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首页>《庶出庶出》  第1章

网友:CC 打分:2 [2012-04-14 15:53:23]

虽然有大俗即雅的说法,如丫鬟们的名字,民以食为天,有意义,又好记。但小姐们取的都是绫罗绸缎,与丫鬟们一起出场,联想到衣食住行,这在等级分明的社会,一个大家闺秀的名字,居然与丫头们一起排,老实说感觉很没内涵。俺也不认为名字要多怪癖,才显得高雅什么的。只是觉得一个大家族,尤其是已经几代经营,这名字取的就没水平了一点。起码不能与丫鬟们的名字一起排。俗不俗,雅不雅,见仁见智,最怕的是比较,这姑娘的名字与丫鬟的一比,嗨,不就一样了?不符合水准。实际上俺觉得是您忙里偷个闲的结果,对人物复杂的家族关系来说,好记的名字,却是比那些费脑筋的好些。但真心以为,一排闺秀们都是这样的名字,不金贵。一听这名字,还以为是军功出身的家庭,长辈们偷懒,没有女主认为的那样是自信锦衣玉食的原由。要知道,他们几代人都这么过来了。当然这都是个人感觉,见仁见智之事。

   

[1楼] 作者回复 [2012-04-14 16:06:28]

红楼梦里大奶奶叫李纨,取绮罗丛中之意。但丫头小红,那也是从丝,假如小红叫做李红,跟李纨一排效果如何?萧罗衣,萧橘子,效果又如何?

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[2楼] 网友:CC [2012-04-15 05:58:38]

一,我同样认为锦绣、罗衣等都是美好的词。一个李纨算稀奇,一个罗衣也很好,但一堆娟啊纱呀绫罗绸缎带着一堆水果出席宴会,有点接受不能。很色彩缤纷,缭乱之感。私以为几代书香世家比正在走下坡又十分遵从女子无才便是德,随便给女儿取名的李家(见红楼梦第四回,有李父李纨的介绍),取的名字更有期待值。世家嫡庶重视不同(贾家后三春名字,是傍元春的风。惜春也是个被无视的人。),讲究点,还有范字(如贾家几女的‘春’字),更讲究点,嫡庶范字也不同。‘个人’觉得吧,真正的书香世家,不需要靠名字来彰显富贵,感觉不谦虚,也不含蓄,没有蕴,没有涵。
二,李红与李纨,一看就知道后者有意思得多,前者乃大路货。就算小红姓李,也是陪衬(红,只是从糸,但意义上更倾向颜色,本来就是衬托,为布帛增色),叫贾红还好些,起码没李姓泛滥。至于,萧罗衣带着萧橘子妹妹,还是萧罗衣带着橘子丫头,如果您的意思,这是一道不是布料就是水果的选择题?我承认,还是后者好些。不过,我怀疑,只能有这两个选择?也许,咱俩思维不在同一个频道,我对您最后一问,有些理解不能。假设锦绣带着青苹,一听就觉得要不都是丫头名,要不都是主子名。当然,如果是罗衣橘子,要明显些,但这也说明,两者是可以并列,也可以分主次的。显得主家不讲究,规矩不严谨。
三,这一切个人感受,更大一部分是因为绫罗绸缎等太多小说用在身份较低的人身上(尤其锦绣),所带来的不良之感。

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[3楼] 作者回复 [2012-04-15 08:51:51]

一,不管你怎么说,李纨和李红,放在一起就是一套。萧罗衣和萧橘子,放在一起必然不会是一套。你说哪个更像姐妹?红与纨都是好字,你不能因红用的多就不是好字了吧?就不许当小姐名吧?
二,锦绣不过是叫的人多了,你觉得大马路边而已。真正好含义的名字见素抱朴,我没那个能耐,但不觉得锦绣必须得用到身份低的人身上才行。12国记同人锦绣繁华,锦绣还是芳国的王呢。原著恭王珠晶、景王阳子、采麟摇篮、汜麟梨雪这都是国家的王与台甫,也并不是什么很奇怪的名字。
三,嫡庶并没有这么大的不同,比如红楼梦里的四春,光从名字你看的出嫡庶?除了能够猜到排序,还能猜到什么?
四,丫头叫什么原本就是看小姐的心情。好,你说衣食住行。更加扯谈,水果能跟绸缎一个价?绸缎能跟房子一个价?绸缎对应首饰,我给丫头取名要是珍珠琥珀,那按照你们的理论岂不是更色彩斑斓?
五,第一次听说,衣食住行就是一套,第一次听说因为一个美好的词用多了就不美好就只配给丫头,第一次听说锦绣跟青萍放一块能有联想。就算有联想那也是两家的丫头两家的小姐好吧?这话说的,真是让武媚娘情何以堪?媚娘当初的情况差不多就是“村里有个姑娘叫小芳”了。西施就更惨烈了,夷光更路人甲。神仙还有叫玉叶的呢,我都替她愁死了。

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[4楼] 网友:vanilla [2012-04-15 20:39:36]

我看了你们的对话,忍不住要说几句了。话说你们两个说的是不是有点文不对题啊?先不对作者小说里的人名做评论,但看作者回复这个读者的评论,我就觉得很无语。CC说的第三点,是指绫罗绸缎(特别是锦绣)等名字用在身份低的人身上不合适,给了人不良之感,这意思就是说比较适合身份较高的人;而作者反而举例反驳说有个国王也叫锦绣。我想说的是,你们两个在这个上面是想表达同一意思吧,怎么反而还争起来了,奇怪!除了这句,你们说的其他的我就理解不能了,所以只是就事论事,只是看了你们的对话而冒个泡滴……

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[5楼] 网友:米兰达 [2012-04-15 20:52:58]

四楼的同学,cc说的第三点意思是:别的文里“锦绣”是用在低等人身上,感觉不是好名字。作者反驳说也有文里国王叫“锦绣”。
我觉得名字其实没那么多讲究,特别是女孩子。也有叫“贾敏”这样的,也有“薛宝钗”,“薛宝琴”这样的。

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[6楼] 作者回复 [2012-04-15 22:16:02]

我是打死想不通,绫罗绸缎怎么就跟水果蔬菜一个等级了- -|||

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[7楼] 网友:袖舞凝香 [2012-04-16 01:07:55]

个人觉得把衣食住行扯到这来说的确不合理,所谓的忌讳指的是同字或者同音和什么什么一套的没有关系。举例红楼梦里面的小红原先叫红玉因为这个玉字和宝玉重了所以改了叫小红。袭人没有改名字的时候叫珍珠怎么没有人说她重了贾珍和贾珠的名字呢。这是因为小红开始是宝玉的丫头,珍珠开始是贾母的丫头。还有王夫人的丫头金钏,玉钏要照楼主这意思都是宝钗的姐妹了。而且玉钏的名字也有个玉字为什么不该呢。

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[8楼] 网友:CC [2012-06-19 05:53:49]

一,我终于见识到歪楼是怎样形成的~
二,真心觉得我跟作者想说的和想的不在一个频道上~
1,不是不许,也不是觉得字义不好,我认同字义是好的。李红一大把,要是跟你同班就好几个,泛滥不泛滥,再如彩霞,红霞,谁能说名字意义不好呢?而是好名字用多了,也不好了,不独特,不‘物以稀为贵’为好,就像经典桥段多了,那是狗血雷区。你也看出了,就是觉得名字别人用多了,马路货。
2,我真真没‘锦绣’必须要用到身份低的人身上这个意思。而是这个名字看太多在配角丫头上,一时看到小姐名,不适应,这就是我说的不良感,不是不好的意思,不良之感是不适应,一看觉得这该是丫头名的下意识感觉,是其他小说造成的印象,我这种下意识感觉,是不好的,不良的,不对的,‘不良感’针对的是我。汗,不知说这么多,你再看第三点,是不是好一点?我想您大概误会为不好?所以,歪了?你第二点后面说的名字啥的,呃,看不出跟我说的有啥关系。
3您说的嫡庶没大的不同,是指名字吗?我差点就以为是身份了,也要歪了。嫡庶身份地位区别,分时代地域,要歪楼,那就麻烦了。
我提嫡庶只是说明对取名字有些很‘讲究’的家庭会嫡庶区别,认为取名要慎重,说穿了,就是个人觉得您取的名字差强人意(不符合文中书香世家这些应该讲究的家族的水准,名字不够大俗即雅,没有世家取名那个范儿),在举例说明其他世家是怎样取名的,什么标准,可以讲究到嫡庶名字有别。您就是李纨他爹,我提的世家就是黛玉他爹,就是这种感觉。注意,是个人感觉,我得有个人感受吧?怎么说到看不看出四春的嫡庶来?我举这例,是因为其余三春是因为元春名里有‘春’,干脆女孩都是这样取了,相比对元春取名的慎重,三春的很随便随意,确实能看出‘态度’上嫡庶有别;还有我眼中的暴发户,行伍出身的贾家给儿孙取名,都不‘彰显富贵’(文中有指出),而女主书香世家却如此,这般,我就更觉得她们姐妹的名字没底蕴内涵什么的了(水平有限,可能错觉)。再回答另一个歪问题,四春光从名字当然瞧不出嫡庶,可从小说中上下行文能看出啊,很明显的嫡庶有别,每看三春名字就觉得托元春的福。要从名字看嫡庶有别,还有嫡庶女取名范字不同的世家,一眼就能瞧出,感兴趣可以查一查。诶,说着说着,我都觉得歪了。
我喜欢且比较认同的名字类型,比如谨言慎行,容止可观之‘谨容’,既寄予了长辈的期望,也能形象这个人,又感觉有‘深度’(我就这欣赏水平了,更深度的就看不出来)。总之,就是个人口味了,在认知中觉得世家取名要不是大俗即雅,要不就是穷讲究的,对您取的小姐名认同感不强,百度命中率过高。重要的是我不否认那些名字是美好的词,丫头名也可以美好的,您也不能否认绸缎类名字出现在丫头名字比国王名字频率高,晋江很多古言都或多或少出现这样的丫头名。真的,我也理解您的心情,假如谁要是说我儿子女儿的名字不好听,还特梦幻琼瑶,没内涵,还研究生博士呢(假设啊,没那文凭),就这取名水准,我也跟她急!如果一开始没歪,估计也没有后面什么事了。
三,我错了,也许大概可能是联想力强,或是天马行空了~。不瞒您,第一眼看小姐丫头名时,真觉得是一堆绸缎锦衣,几篮水果~,衣食有了,住行还远吗?这不是并列的吗?念头一起,手欠就把第一感受记下。

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[9楼] 网友:CC [2012-06-19 06:21:49]

貌似武媚娘也不喜欢这个名字的,据说名武曌,字明空,公爹兼丈夫,以及丈夫兼儿子死了后,称帝就不用那妩媚了,可见她也是看不上那名,只是没办法,赐的。她自己就不会取那名字,估计也嫌马路货。还有,我的观点是,就算有神仙叫玉叶的,名字被别人使用率过高,一样嫌泯然于众,会想,这神仙名也太普通了,没范儿。跟‘重紫’这名没法比。看看,是不是后者要引人注意一点?好像又歪了,貌似也没什么可比性的,不说了不说了~

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[10楼] 网友:嬣嬣 [2012-06-19 10:15:02]

武则天的真名鬼知道
武媚据说是太宗给的,武曌的那个曌是她自己登记以后自己取的
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这么没事找事的家伙还真是第一次见
是不是本文掐点少的只能掐名字了啊

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[11楼] 作者回复 [2012-06-19 11:02:50]

你精分还不承认
好了,元春取名很慎重,因为是嫡女对吧
那同样是嫡女的惜春就不用慎重了,跟庶出混一块儿了?
你不是说嫡庶有别么?
说红楼梦对吧,甄英莲,英莲到底有什么惊天伟岸的意思?
宝钗宝琴有什么惊才绝艳?
贾敏又到底如何特立独行?
这世界,原本武无第二文无第一,名字说白了就是个人爱好,偏你扯的那么高贵冷艳。
非要把珍珠宝石跟水果放一块儿,说这都成套,就如楼上所说,你要掐我的文,麻烦正儿八经找掐点。我可不是曹雪芹,BUG还是一大堆的!麻烦换一个行不?

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[12楼] 作者回复 [2012-06-19 11:05:42]

顺便说一句,晋江用的人太多了,所以我不能用。
同样逻辑推导
晋江写穿越言情的太多了,所以我不能写文了是吧?
别人用丫头上关我屁事?
别人必须是权威,必须用了丫头就不许用小姐了?
哈,曹雪芹拿珍珠当丫头,别人家的小姐永远不许用珍珠,否则就是没底蕴。翻来覆去你说了算啊真是上帝啊

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[13楼] 网友:chichi [2012-07-28 09:31:16]

真心觉得楼主你很无聊~~
公主们尚有人叫丽质、楚玉、细君……
大家闺秀有叫若兰、莺莺、文君……
青楼女子也有人叫玉京、如是、小蘋、盼儿……
这些不同身份的女子名字尚且有俗气有雅致的,可见名字并不代表什么身份。
楼主,你能不能跟我说说你都看了哪些世家的家谱??古代闺阁千金的名字流传下来的没几个,我还真是很好奇。
还有你认为什么名字比较金贵?你所说的“谨容”够雅的,“玉京”和”若兰“就不雅了吗?“丽质”和“莺莺”就不俗了吗?
给子女们起名字,要么是随便掐的一个名字,“元春”这名字就起的挺简单的,生在大年初一好兆头而已;要么就是寄托了对子女的一种美好祝愿,“锦绣”与“罗衣”可不可以理解为长辈们祝愿女儿家一身平安富贵?张爱玲笔下的“宝络”和“流苏”您忘了吗?
【这姑娘的名字与丫鬟的一比】元迎探惜对上琴棋书画的名字,你觉得哪个雅?
说到底你还是觉得书香门第取名字就应该要雅致一点对吧?要不然你会在这上面纠缠不清?
不过最后,我还是觉得你真无聊。

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[14楼] 网友:克谢尼娅 [2013-11-17 18:28:48]

我就说一句,李纨有两个堂妹,分别叫李纹、李绮。所以糸不是李纨她爹李守中自己觉得女子无才便是德于是随便取的,而是真·书香世家李家派给李纨这一辈女儿的……

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