网友：onlyencounter 打分：2 [2011-06-26 21:59:18]

黛玉进贾府，是因为没有母亲教导，将来对黛玉的前途有影响，当时大户人家娶媳妇没有嫡母教导是绝对不要的，林如海又不娶继室，所以黛玉要入贾府受贾母这个高级仕女老师的教导，学费我估计就是林府全部家当！那现在贾敏死了，安哥儿也要跟黛玉一起么？

   

[1楼] 作者回复 [2011-06-26 22:12:36]

安哥儿是庶出的，送去干嘛。。。过几年就去书院了。。。何况安哥儿在林如海身边娶老婆收到的影响又不大~
但是黛玉如果没有嫡母教导，就真的很难嫁了啊……丧母长女不娶啊……
所以必须得跟贾母过了。

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[2楼] 网友：purple [2011-06-27 09:43:15]

《大戴礼记.本命》：“女有五不取：逆家子不取，乱家子不取，世有刑人不取，世有恶疾不取，丧妇长子不。”根据王聘珍解诂：“取读曰娶。逆，谓悖逆。乱，yin乱也。刑人，谓以罪受墨、劓、宫、刖、髠刑者。恶疾，谓瘖、聋、盲、疠、秃、跛、伛，不逮人伦之属也。丧妇长子，谓父丧其妇，其女子年长愆期者也。”
根据这第五条，即使把黛玉送到贾家抚养也照样是丧妇长女啊，人家找媳妇要是严格遵守五不娶的话他管你是奶奶养大的还是外婆养大的，只要你是没嫡母就是了，这里林黛玉没有奶奶，要是她有奶奶教养的话，为了将来好嫁人林家还是必须得续弦，同理林黛玉有伯母婶婶教养也没用，人家礼节上就认嫡母。我以为，为了黛玉好嫁人就把她送到贾家简直就是本末倒置。在那些严格讲究礼教的人家，按规矩办事的人来看，不是嫡母教养的就是名不正言不顺，而不讲究的人家就算不送外婆家住林家势大愿意娶黛玉的人才不管她是否丧母呢。要是只要有女性长辈教养就可以的话，为什么不直说没有女性长辈教戒的女子不能娶，而要说是父亲丧妻的不能娶呢，毕竟很多人家不都是曾祖母祖母还在的母亲就去世了吗，按大家说的这种嫁人也没关系啦。
女儿由外家抚养本来就名不正言不顺，除非林家准备和贾家联姻，否则对黛玉没任何好处，贾家自己的名声就欠佳，自己的女儿都没人求亲呢。古代都是男方向女方求亲，一般人家只要听说林如海丧妻没续弦就不会考虑林家的女儿，谁还会听你解释有没有其他长辈教戒女儿啊，除非是已经见过女方了对女方有意向才会继续查探其他林家的消息，知道林黛玉是谁养大的，不过如果对黛玉本身很有好感了说明人家已经认可了她的品性容貌了也不会太在乎她是否有人教养大了。
再说，贾母多大年纪了，快80岁了，能教养黛玉吗，书中三春说是贾母教养，其实她们一直住在王夫人旁边的屋子，你说教养她们的是谁，教针线的是李纨，教书有先生，其他也有教养嬷嬷，贾母真没教导过他们，到是宝玉跟贾母住一块了。黛玉进贾府到底是贾母教养呢还是舅母教养呢，说舅母教养不知道的还以为黛玉父母双亡了呢，在古代一般只有父母双亡的孤儿才会长期住在外祖母舅舅家。原著中要不是林如海死了黛玉中途恐怕也会被接回的，除非他不要林家的脸面和黛玉的声誉才会让女儿出嫁前一直呆在外婆家。基本上原著里林如海从贾敏死后估计就压根没指望自己能活几年吧，所以早早送走女儿。
等黛玉长大了，林如海对上门提亲的人说他女儿是由外婆舅舅舅母养大的，你说这是毁黛玉呢还是毁黛玉呢，在外人眼里黛玉就不光是无嫡母教养啦外加上一个父亲遗弃对父亲不孝的名声，整个一个被父母所弃啊，那得多命苦啊。一个女孩子连自己的父亲都不愿意抚养她，还能指望婆家善待吗，到时给再多的嫁妆也不能抹杀，一个女孩子在家族和父母心中的地位直接决定着她在婆家的地位，在不知情的人眼里，林如海丧妻后不续弦把女儿送到外家，就是只要儿子不管女儿，他要是真的很疼女儿，要么续弦找人照顾子女，要么把女儿留在家中好好疼爱，现在这样做对女儿将来并无多大助益反而于女儿名声有亏，他不续弦将来无人分家产儿子就是最大受益人，男孩没有嫡母对婚姻没有妨碍，很多人家只怕更高兴呢，别人会认为林如海是真的只爱自己的庶子。对黛玉来说，不在家中孝敬父亲，长期住在外祖家，是为不孝。父亲不慈女儿不孝，林家的声誉算毁了。

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[3楼] 作者回复 [2011-06-27 09:56:38]

很多贵族女人之间的事情，是贵族女人才知道的，是口口相传的，那些姨娘什么的不懂的，所以才会送了去外婆家学一学啊~
在林如海看来，贾府好着呢啊，贾敏也觉得贾府好着呢呀~

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[4楼] 网友：。。。 [2011-06-27 14:29:27]

是这样

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[5楼] 网友：冷玉无瑕 [2011-06-27 15:09:04]

2楼说得很多，也非常好。
的确，贾敏去世后，黛玉就是丧妇长女了，不管她是被谁所教养，这一点是不可否认的。将来黛玉议亲，如果是不太拘泥于礼教的人家，可能会考虑与林家联姻，如果是极重规矩的人家，就不会考虑了。
在这样的情况下，林如海有两个选择，一是续弦，一方面有人打理内院，另一方面也有人照看黛玉和安玉了，这个续娶的夫人要有一定的教养，还要有诰命身份，这样就不存在丧妇长女的问题了。
另一个是不续弦，但将来黛玉在婚事上选择的余地就小了，对安玉来说，也不好，毕竟林如海也是男子，能不能照料好安玉还未可知。

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[6楼] 网友：冷玉无瑕 [2011-06-27 15:25:56]

我觉得，话说到这里，作者可以考虑考虑了，在贾敏去世后，黛玉的问题。
就像楼上所说，黛玉就算真的去了贾家，贾家会真心教养她？要知道林家又不是没有人了，为什么就为了一个丧妇长女不娶，就让黛玉去贾家？何况就算黛玉有贾母教养，也还是丧妇长女，对黛玉将来的婚事，并不会有什么好处。
其实，贾敏可以不必去世，毕竟对黛玉姐弟来说，有贾敏照看着是最好的。
如果真的要贾敏去世的话，那她去世后，最多过一两年，林如海就续弦，这样才是一个最好的选择。毕竟，娶一个新夫人，总比黛玉姐弟无人照看，内院无人打理要好得多吧，

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[7楼] 网友：冷玉无瑕 [2011-06-27 15:41:17]

很多贵族女人之间的事情，是贵族女人才知道的，是口口相传的，那些姨娘什么的不懂的，所以才会送了去外婆家学一学啊~
在林如海看来，贾府好着呢啊，贾敏也觉得贾府好着呢呀~
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其实，这个理由更加不合理，更加勉强了。
确实，有很多贵族女子才知道的事，但以黛玉的身份，如果她想知道的话，也不用通过贾家。
林如海为官多年，就没有人脉关系？就没有交好的朋友？至交之间的女眷相互走动，还是可以的，黛玉不就知道了？还用得着去贾家？不去贾家就能知道这些，为什么还要去？
感觉作者是为了以后的剧情，而让黛玉去贾家，但不要忘了，林如海和安玉还在，黛玉去贾家就是不合理的，不管是为了“丧妇长女不娶”，还是为了贵族女子之间的事。
何况，真的去了贾家， 不仅对黛玉婚事上没有任何好处，反而对黛玉和林家的名声有碍，试想，林如海将女儿送去贾家，又将儿子送到书院，到底是为了什么？为了丧妇长女不娶？？可就算到了贾家，黛玉还是丧女长女！！！！
为了贵族女子才知道的事？可这些事，无非是一些人情世故和人情往来，又何必一定到贾家才能知道？

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[8楼] 作者回复 [2011-06-27 20:10:07]

要怎么讨丈夫的的欢心，怎么处理丈夫的妾室，跟不同阶层的人要怎么来往，大宅门里面的阴私，各种事情，都是该亲妈教的，林家的人脉只能给她浮于表面的那些教导，那些人人都认可的事情的教导，而那些甚至是不道德的各种手段，只有至亲才会告诉你啊。
此外，贾敏的意愿也很重要啊。她死以后，林家和贾家就没有联系人了，我们当然很开心，贾府早晚要败落的，主角赶紧跟他有多远分多远，可是贾敏愿意吗？她会不会担心自己的女儿被后来的夫人欺负，会不会担心贾府和林府从此疏远？贾府的人在官场上都没什么作为，贾敏会不知道吗？她不会担心自己去世以后，林如海就不管贾府了吗？在她看来，京中经营多年的贾府，说不定还可以帮自己的丈夫一把，毕竟林如海没有在政治中心，而且她也会希望自己的娘家有什么事情的时候，林如海可以帮贾府一把，因为林如海从政多年又有皇帝的信任。
如果黛玉不去贾府，那林如海势必就要续弦，因为年纪小的女孩子必然需要一个出身良好的母亲来教导，姨娘是不行的，但是林如海已经五十多岁了，他自己意愿上是不愿意续弦的，如果仅仅出于对女儿的教导，娶一个年轻的妻子真的会对他前妻的女儿好吗？就算面子上过得去，也不会多贴心吧？在他想来，肯定会觉得亲外祖母会更贴心。
在原著里面，林如海送林黛玉走，肯定是有他的考量的，这个考量不会因为他年幼多病的儿子还没死掉就轻易改变。而且我们觉得安玉是主角，他一定不会再成年之前挂掉，林如海呢？在他看来这个年幼儿子养不养的大非常难说。他心里一直记着和尚说他命中只该有一个女儿。
贾敏不必去世什么的，作者也没办法啊，毕竟穿过去的是个庶出的小儿子，他年纪还小，对这些事情无能为力啊。除非贾敏也让人穿了，还说不定就不用去世了……

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[9楼] 网友：冷玉列瑕 [2011-06-27 21:03:00]

作者说的这些，也有些道理。
不过想说的是，林如海决定让黛玉去贾府之前，至少也要对贾家现在的情况有所了解吧？不可能一点了解都没有，就将黛玉送过去。
而且，就算黛玉到了贾家，像楼上几位说的，对黛玉和林家的名声都有损，而且不会对黛玉的婚事有所帮助。
就算到了贾家，贾敏比林如海还老，而且还有自己的亲孙子孙女，她可能真心教养黛玉吗？就算她真心教养黛玉，还有那个精力吗？贾母尚且如此，像嫂子和舅母之类的人，就更不用提了。
去贾家，实在是一个既不合理，也不高明的安排。

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[10楼] 作者回复 [2011-06-27 21:53:12]

可是这种不高明、不合理的安排，的的确确是曹雪芹的选择。
老实说，你所说的理由，对红楼梦依然适用，可是为什么林如海还是要送黛玉走？仅仅是因为他没有儿子黛玉以后没有依靠吗？总会有理由的锕。

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[11楼] 网友：冷玉无瑕 [2011-06-27 21:55:29]

其实，林如海这么答应着也可以，对贾敏也是一种安慰。
但是如果真的想让黛玉去贾家，无论如何也得派人了解一下贾家现在的情况再说，如果贾家的名声不怎么样，就别去了，更不能定亲。
其实以林如海的智商，知道了贾家的情况，不可能与贾家有什么紧密的联系，更不可能让黛玉嫁过去。
其实去贾家真不是一个好选择，还不如让贾敏别死呢。

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[12楼] 作者回复 [2011-06-27 21:55:45]

我也觉得把女儿送给外祖母养有点。。。
可是林如海当年为什么要这么做。。。

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[13楼] 网友：onlyencounter [2011-06-27 22:03:48]

这。。。我只是文后评论一下。。。没想到。。。我还是觉得林黛玉跟贾母教养其实是当时最好的选择，因为林如海觉得他没有办法再给林黛玉找到一个跟贾敏身份相比的继室，对林黛玉的成长危险更大！而贾母教导出的贾敏林如海自己验收的非常满意，贾母还教导出一个元妃，黛玉出身已经很清贵，加上贾母的教导，林如海认为这个可以弥补她母亲早逝的缺陷，大大也说这里面还有贾敏遗言的因素。

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[14楼] 作者回复 [2011-06-27 22:06:37]

我也不想贾敏死啊，可是金手指开不了那么大啊……安哥儿才三岁，他能做点什么让贾敏不死的么……
难道要让别人把贾敏给穿了……
或者让白姨娘学个易容术假扮成贾敏欺骗普罗大众←开玩笑的，哈哈~

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[15楼] 作者回复 [2011-06-27 22:09:34]

高楼啊……
恩，林如海已经十多年没进京啦，所以他已经不知道现在的贾府是什么样的了。
这个可以让安哥儿提醒他一把。去调查调查贾府的情况。

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[16楼] 网友：冷玉无瑕 [2011-06-27 22:23:49]

如果黛玉去贾家，那她母亲去世这个缺陷，是可以在一定程度上弥补的。
但是在黛玉将来的婚事上，就是不利的了，因为黛玉是“丧妇长女”，除非林如海续弦，否则的话，不管黛玉是谁教养，在以后议亲时，就这一条，对黛玉就是不好的。

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[17楼] 网友：purple [2011-06-28 00:36:31]

原著中，林如海嫡妻早逝不续弦，无子不找人生儿子，送幼女去贾家不管，自己死了也不安排女儿的将来，不跟女儿说家产之事，不挑明林贾联姻，不另外为女儿找婆家，不给女儿准备好嫁妆（至少明面上没人听说有嫁妆），包括只让女儿带一个奶娘一个小丫鬟，总之一句话，黛玉就像跟他没关系似的，黛玉的死活未来他也不关心，等等描写，在我看来就是为了宝黛悲剧服务，曹雪芹非要为黛玉安排个极好的出身，与贾家有亲，偏偏要让他们产生爱情又不能结婚，要达到这个目的就把林家林如海写成这样了。为了他们青梅竹马，贾敏就要被写死，为了贾家放弃黛玉，林如海也得死，还不能在明面上留下嫁妆财产给黛玉，为了黛玉不能嫁给别人，还不能早给黛玉定亲，为了贾家能得到林家的产业林如海还得和贾家私下协议但不能明确婚约，为了宝黛的悲剧，林家都心甘情愿的绝嗣和家破人亡了

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[18楼] 作者回复 [2011-06-28 08:54:43]

内啥，林如海没儿子我觉得是因为他身体有问题。
他又不是不纳妾，但是儿子一样的米有，我怀疑他是稀精，或者精弱，然后好不容易生下来的孩子身体还不好，都不好，我怀疑林家是有遗传病，遗传心肺弱或者脾胃弱那种类型的死不了人但是对健康状态有影响的病。
林如海说不定给黛玉安排了，只是他太信任贾家了，觉得贾家的人不会骗他。说不定他就把嫁妆给了贾琏了呢，只是贾琏趁机发了一注大财。说不定他书信来往中给黛玉宝玉定下了亲事，只是贾府反悔了。说不定他给黛玉留下了忠仆，只是忠仆被贾琏趁黛玉年纪小不懂事全部打发走了。
他死的时候黛玉年纪太小了。
我觉得林如海应该是个读书读的略有些迂，并不非常擅长看人（参见贾雨村），品格端方，喜欢君子之风，也相信别人都有君子之风→他肯定相信贾政是个正人君子，一诺千金，然后又出身良好，没怎么经历过妻妾斗争的人。

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[19楼] 网友：purple [2011-06-28 09:45:33]

林如海死的时候黛玉不算小啦，而且书中没有任何证据表明林如海给黛玉做了安排，黛玉一点都不知道嫁妆和婚约之事，林如海再天真再信任贾家也不可能一点都不告诉女儿啊，这不是什么不能说的事情。而且林如海并不迂腐，对贾雨村的安排恰恰能表示他的世故，一个浸淫官场多年的人难道没本事安置一个小官吗，他为什么要把贾雨村介绍给贾政，让贾政帮他找缺，但自己又要帮贾雨村准备打点的银两之类的，这样一来贾雨村爬上去了一定要念林如海的帮助之情，贾雨村出事了，朝廷只能找到贾政的麻烦，毕竟出面的人事贾家，林如海等于在幕后操纵，好处少不了他，坏处到不了他身上。林如海仕途平顺，这种人要说天真迂腐不大可能，而且人家完全是凭自己爬到于今的位子的。
很多人说黛玉的原型是曹雪芹被抄家避难来的表妹，这样能解释为什么黛玉的父亲没有为她做安排，为什么黛玉说自己身无分文，为什么没有定下婚约。但书中也没任何林家出事的迹象，所以这些都成了无法解释的迷。曹雪芹可能压根就不想写吧，因为他自己也知道有很多不合理，所以对林家之事对林如海简直就是惜墨如金，前因后果一概不提，还不如打酱油的尤家邢家李家薛蝌家的介绍呢。他只要黛玉去贾家，宝黛悲剧就是啦。现在的同人作者如果照着原著的写法就胶柱鼓瑟了，尤其这里林家庶子还活着，只要庶子在一天，林如海就不可能完全心灰意冷，说什么林如海信和尚说的命中只有一女，林如海怎么不信和尚说女儿不能见外人呢，和尚说他要绝嗣，他就不为女儿打算了，就不管儿子的身体了，不管儿子没主母照顾会不会早夭了，那他是不是得天天数着日子算儿子哪天死啊，只要儿子还活着就应该想法挽救儿子的生命而不是听之任之，大夫都没说安玉一定长不大呢，林如海就放弃了他，那得多脑残啊。我觉得作者可能没做父母，年龄不大，不知道正常的父母为了子女可以不顾一切，看原著里宝玉凤姐被魔魇了那回，怎么着也看不好，各种方法想尽了，大夫都说活不了了，除了贾政很无奈的接受了外，王夫人贾母贾琏平姐连贾赦都没放弃，贾政是很厌恶宝玉的，何况他有一个庶子嫡孙也有了。这里林家就一个独苗，换了任何人都不会听任安玉朝死亡逼近，结果作者还要说林如海因为和尚的话就准备嫡妻死后把病弱的儿子送到书院去，让他自生自灭啊，这么小的孩子身体不好不找人好好照顾到要让他等死，什么父亲啊。

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[20楼] 作者回复 [2011-06-28 10:27:52]

恩。。。我是准备安排林家出个事情的。。。
本来不想剧透。。。。因为林家不出事根本解释不了为什么黛玉就带那么几个人。。。林如海怎么会没几年就死掉。。。

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[21楼] 作者回复 [2011-06-28 10:29:49]

另外，你误会了一件事，林如海送儿子去书院，不是让他自生自灭。是因为安玉过两年学问好了就该去书院学习了！！
贾宝玉那样成天在家学里混的不是好孩子啊！！！！

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[22楼] 网友：purple [2011-06-28 12:26:33]

知道作者的意思啦，就是一定要送黛玉去贾家，为了黛玉去贾家合理贾敏一定得死，林家一定得出事，林如海一定得明知贾家有问题还要相信他们，等林如海死了后安玉成年了再为黛玉做主，为黛玉撑腰，在此之前黛玉该寄人篱下就寄人篱下去吧。是不是最后作者要安排宝黛的木石姻缘啊。想在这里问清楚，免得我糊里糊涂的看。基本上我对现在这些黛玉有父亲和兄弟还要为了所谓的丧妇长女不娶而去贾家的文腻歪了，真要女儿学东西也不用这么小送走啊，等到10来岁了还差不多。现在整个一放弃抚养权的感觉。

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[23楼] 作者回复 [2011-06-28 12:34:49]

本文基本走原著路线

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[24楼] 网友：purple [2011-06-28 12:56:43]

额，幸好问清楚了，免得我继续看了，不是我所喜好的类型
不过建议作者如果想成就木石姻缘的话还是不要让林如海死了的好，贾母在宝玉的婚事上没有最终决定权，如果王夫人就是看不上她贾母再怎么着也没用，对黛玉也不好，想要王夫人看上她林家就不能倒，林如海不能死。
再见

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[25楼] 作者回复 [2011-06-28 13:05:33]

恩……我上一篇就走这个路线啊。当时好像就看到你后来又消失……
不会当时我们也讲了很久吧…

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[26楼] 网友：purple [2011-06-28 15:36:12]

我没看上一篇，不可能跟你讨论过，主要是走原著路线的潇湘看太多了，现在不流行这种了。

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[27楼] 网友：mm [2011-10-22 01:47:04]

所谓丧妇长子不取，要知其所以然，东汉《公羊解诂》中：“丧妇长女不取，无教戒也。世有恶疾不取，弃于天也……”不是占了这个名头就不取，而是因为耽误了教育。2楼写了那么多，从最开始就站不住脚，往下也就越来越歪。

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[28楼] 网友：白 [2021-05-22 22:26:02]

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