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网友：雪夜曼陀羅 打分：0 [2009-02-17 11:56:07]
那篇文章是青铮的作品,我记得我跟妳介绍过她的作品(Polyhymnia,目前完成的依序有卡珊德拉,希波吕忒,美狄亚,娜乌茜卡,海伦尚未完工,我最喜欢希波吕忒那篇),妳跟她是网络上创作希腊神话的作家中我最喜欢的两位,妳的创作很大特色在于翻案,而她则从传统形象中挖掘深刻意义那几篇文章在桑桑学院(我想贴连结但晋江不让我贴= =,一进去点Polyhymnia;海伦因未完尚在大会堂精华旧帖,一按旧帖第一页就可以看见海伦)卡珊德拉(人与自我的关系,人与社会的关系,人与永恒梦想的关系,人性与神性的统合)希波吕忒(前任王者与现任王者的交替,阿玛宗王者、族群的传统、延续还有献祭般的人生)美狄亚(虽然我从来无法喜欢美狄亚,这篇文章有别传统凄厉弃妇形象,最终呈现出的却是,无法不去爱且永远不会为之后悔的美狄亚──而我们都知道竭力追求后的结局,着重把握美狄亚某ㄧ刻的心情,通篇几乎没有明确描写到美狄亚,却无时无刻没有不写她,她让我在某ㄧ刻对美狄亚有了感动,是啊!不论对她的作为怎样不认同,那种不计代价孤注一掷还是让人羡慕)娜乌茜卡(这个小萝莉豋场始终是《奥德赛》当中我觉得最美的篇章,这个小妹妹结局的说法有二,一是嫁给奥德修斯的儿子特勒马科斯,非常肥皂=v=;但是另外ㄧ种说法我很喜欢,她放弃公主身份成为吟游诗人将奥德修斯的故事化成不朽的诗篇,曾有学者研究认为娜乌茜卡是奥德赛的整理者=v=,本文写诗人对永恒的追寻与成就,以谎言来成就世界的完整)我先前跟妳说普里阿摩斯绝对是个深具手段才干也心狠手辣的人(那两部电影的那个,”妳爱我儿子吗””这次为爱情而战最伟大”简直比扯铃还要扯,特洛伊曾ㄧ度毁于赫拉克勒斯之手,在普里阿摩斯的手中重建,等到希腊人来劫掠,已是小亚细亚盟主,特洛伊国势最强大之时;兼之杀害姊姊与侄子,抛弃亲子在伊达山上,囚禁亲女,怎么看都不像是电影中那个人畜无害的爷爷=v=,电影这种写法,特洛伊等到希腊人来打才毁灭也算是奇迹= =;赫克托尔也绝不只是正直善良的兄长大人,考虑他的政治地位,他生前身后特洛伊的情况,他尚在时特洛伊内部凝聚力,对照希腊人至少三次大的分裂与冲突,兄长大人手段可见;道德这种存在有时会是一种手段,除了无怨无悔的善人与不折不扣的傻瓜外,没有人会让人白白利用,真正擅长利用他人的人,必然懂得互利原则),部分受到青色事件簿之无序考据卡珊德拉篇影响,不仅创作深刻,青铮所做的考据很精详,非常值得参考^^(话说,某段情节青铮也做出某种同样的推测= =)海伦第一篇叙事者是波吕丢刻斯,写的或许是欲望;第二篇叙事者是克吕泰涅斯特拉,我心爱的克妈=v=,写的或许是毁灭(海伦这个名字,hele这个字根本身就有毁灭之意),我记得之前跟妳聊天时,说过海伦是特洛伊时期,两个在我的感觉中只能作为象征的女性之一(而有趣的是这两个女角,青铮都用第一人称转换视角叙述),海伦象征欲望,幻象(欧里庇德斯《海伦》说海伦在埃及,所有的人都在追逐一个幻象,一般评论认为这是欧里庇德斯反战思想的呈现),还有毁灭。那个海伦,应该不算精明(倒是克妈挺邪恶的,嘻嘻,我还是最爱埃斯库罗斯的女王克~~),或者说大事上不算精明=v=凭感觉在做事,目前没写到因何到特洛伊,未知” 从那一刻开始，我决定要用一生的时间来恨她，每一样对我意义非凡的东西，她都有法子破坏掉，而且漫不经心。但我也从未像那一刻那么清晰地感觉到我们流着同样的血脉，没有人能够伤害我们，而不为此付出代价。”关于这一段话,文中举出事例虽多,但我想最根本的是指伊菲革涅亚(虽然在文中伊菲小妹妹根本还没出生=v=)R的那篇海伦中伊菲革涅亚有登场“那个座位(指王位)，并不曾真的令母亲幸福，也不曾真的令我幸福。”(对啊,这就是我对克妈的感觉,得到预期的ㄧ切,却也失去了原渴望的ㄧ切Q^Q)“所以——海伦，你为什么一点都不曾倒霉呢？如果那样，也许我就终于能原谅你了。在被送上祭坛的那一刻，我失去了父亲，而现在，我又要帮助我的凶手弟弟，从而永远失去了母亲。”海伦回答“抱歉，我可没有为了任何人心情舒坦，因此过得不幸福的意图哪。赫耳亚(她女儿赫尔弥俄涅,因为她始终记不得女儿名字= =)说我，不曾爱人，也没有爱人的能力。但你瞧，你们的爱，让你们得到了什么。”呜呜,我可能会比较欣赏这一类海伦胜过扮无辜,同人里面傲慢嚣张的海伦永远比柔弱无辜来的讨喜=v=(考琳.麦卡洛那个头脑彷佛装饰的不谈,虽然也很傲慢= =;《特洛伊之歌》最让我敬佩的是作者考据的严谨详尽,广采众说;虽然忍辱负重的阿喀琉斯,对妻子恶言相向的赫克托尔,路人的埃涅阿斯让我不知该说什么Q^Q,整本书中我只喜欢奥德修斯,但是,但是,阿喀琉斯那句”赫克托尔属于阿喀琉斯”还是让我到了天堂,洒花洒花~~对,兄长大人先属于特洛伊,后属于阿喀琉斯!真的,我ㄧ直觉得他们是日神与酒神般的对立与契合的关系,群我的对立与回归= =)其实我觉得电影常维护海伦的说(虽然都很失败──对我来说,不过helen of troy 努力采取ㄧ个不合理的情结解释海伦因何离开,反倒不如好莱钨特洛伊墨涅拉奥斯站出来ㄧ喊有说服力= =b),至少每次拍电影她都是重点= =不过对美狄亚跟克妈妖魔化,至少意味,男性对这一类女性心存畏惧~~怎么我又开始在妳这里鬼扯= =(把我拖走或打飞吧~~)阿里阿德涅应该还是感激小狄的用心,应该是吧Q^Q(话说本章欺负小狄的ㄧ人二神似乎都是小狄情人说),跟我说ㄧ下咩,小狄跟阿里阿德涅会不会有篇外Q_Q作者回复：啊,桑桑学院的话不用麻烦,我早就收藏好了,准备写到那里以后再看。（网络原创，我也是从桑桑那里开始的，不过那里的姐姐们写的东西真的很……令人郁闷。）“呜呜,我可能会比较欣赏这一类海伦胜过扮无辜,同人里面傲慢嚣张的海伦永远比柔弱无辜来的讨喜=v=”那你对我的理论还没有写出来的海伦意见那么大做什么！？“直觉得他们是日神与酒神般的对立与契合的关系,群我的对立与回归= =”完全两码事，那两个没有思想高度，就两个让同人女YY的赤膊摔跤BL男……至于好莱坞的那个，垃圾（别提那个海伦……吐）只有帕里斯上档次，可惜不是剧本也不是演技，而是小奥惊人的人气给了小帕交传统形象复杂许多的错觉。哦，还有奥德修斯，那是另一个我喜欢的帅大叔……不过那个屠夫样的阿伽门农说对一件事：“英雄的时代已经结束，王者的时代来临了。”“阿里阿德涅应该还是感激小狄的用心,应该是吧Q^Q”这么想：“初恋的男朋友，我很喜欢你啦，恋爱的时候很美好啦，但是和我的前程比起来，只能靠边站，变成美好的回忆……”“话说本章欺负小狄的ㄧ人二神似乎都是小狄情人说”虽然是这么宣称的，但是基于计划比不上变化的原则，我们不能太肯定了……“小狄跟阿里阿德涅会不会有篇外Q_Q”不会，没什么好写的。
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网友：雪夜曼陀羅 打分：0 [2009-02-17 11:56:07]
那篇文章是青铮的作品,我记得我跟妳介绍过她的作品(Polyhymnia,目前完成的依序有卡珊德拉,希波吕忒,美狄亚,娜乌茜卡,海伦尚未完工,我最喜欢希波吕忒那篇),妳跟她是网络上创作希腊神话的作家中我最喜欢的两位,妳的创作很大特色在于翻案,而她则从传统形象中挖掘深刻意义
那几篇文章在桑桑学院(我想贴连结但晋江不让我贴= =,一进去点Polyhymnia;海伦因未完尚在大会堂精华旧帖,一按旧帖第一页就可以看见海伦)
卡珊德拉(人与自我的关系,人与社会的关系,人与永恒梦想的关系,人性与神性的统合)
希波吕忒(前任王者与现任王者的交替,阿玛宗王者、族群的传统、延续还有献祭般的人生)
美狄亚(虽然我从来无法喜欢美狄亚,这篇文章有别传统凄厉弃妇形象,最终呈现出的却是,无法不去爱且永远不会为之后悔的美狄亚──而我们都知道竭力追求后的结局,着重把握美狄亚某ㄧ刻的心情,通篇几乎没有明确描写到美狄亚,却无时无刻没有不写她,她让我在某ㄧ刻对美狄亚有了感动,是啊!不论对她的作为怎样不认同,那种不计代价孤注一掷还是让人羡慕)
娜乌茜卡(这个小萝莉豋场始终是《奥德赛》当中我觉得最美的篇章,这个小妹妹结局的说法有二,一是嫁给奥德修斯的儿子特勒马科斯,非常肥皂=v=;但是另外ㄧ种说法我很喜欢,她放弃公主身份成为吟游诗人将奥德修斯的故事化成不朽的诗篇,曾有学者研究认为娜乌茜卡是奥德赛的整理者=v=,本文写诗人对永恒的追寻与成就,以谎言来成就世界的完整)
我先前跟妳说普里阿摩斯绝对是个深具手段才干也心狠手辣的人(那两部电影的那个,”妳爱我儿子吗””这次为爱情而战最伟大”简直比扯铃还要扯,特洛伊曾ㄧ度毁于赫拉克勒斯之手,在普里阿摩斯的手中重建,等到希腊人来劫掠,已是小亚细亚盟主,特洛伊国势最强大之时;兼之杀害姊姊与侄子,抛弃亲子在伊达山上,囚禁亲女,怎么看都不像是电影中那个人畜无害的爷爷=v=,电影这种写法,特洛伊等到希腊人来打才毁灭也算是奇迹= =;赫克托尔也绝不只是正直善良的兄长大人,考虑他的政治地位,他生前身后特洛伊的情况,他尚在时特洛伊内部凝聚力,对照希腊人至少三次大的分裂与冲突,兄长大人手段可见;道德这种存在有时会是一种手段,除了无怨无悔的善人与不折不扣的傻瓜外,没有人会让人白白利用,真正擅长利用他人的人,必然懂得互利原则),部分受到青色事件簿之无序考据卡珊德拉篇影响,不仅创作深刻,青铮所做的考据很精详,非常值得参考^^(话说,某段情节青铮也做出某种同样的推测= =)
海伦第一篇叙事者是波吕丢刻斯,写的或许是欲望;第二篇叙事者是克吕泰涅斯特拉,我心爱的克妈=v=,写的或许是毁灭(海伦这个名字,hele这个字根本身就有毁灭之意),我记得之前跟妳聊天时,说过海伦是特洛伊时期,两个在我的感觉中只能作为象征的女性之一(而有趣的是这两个女角,青铮都用第一人称转换视角叙述),海伦象征欲望,幻象(欧里庇德斯《海伦》说海伦在埃及,所有的人都在追逐一个幻象,一般评论认为这是欧里庇德斯反战思想的呈现),还有毁灭。
那个海伦,应该不算精明(倒是克妈挺邪恶的,嘻嘻,我还是最爱埃斯库罗斯的女王克~~),或者说大事上不算精明=v=凭感觉在做事,目前没写到因何到特洛伊,未知
” 从那一刻开始，我决定要用一生的时间来恨她，每一样对我意义非凡的东西，她都有法子破坏掉，而且漫不经心。但我也从未像那一刻那么清晰地感觉到我们流着同样的血脉，没有人能够伤害我们，而不为此付出代价。”
关于这一段话,文中举出事例虽多,但我想最根本的是指伊菲革涅亚(虽然在文中伊菲小妹妹根本还没出生=v=)
R的那篇海伦中伊菲革涅亚有登场
“那个座位(指王位)，并不曾真的令母亲幸福，也不曾真的令我幸福。”(对啊,这就是我对克妈的感觉,得到预期的ㄧ切,却也失去了原渴望的ㄧ切Q^Q)
“所以——海伦，你为什么一点都不曾倒霉呢？如果那样，也许我就终于能原谅你了。在被送上祭坛的那一刻，我失去了父亲，而现在，我又要帮助我的凶手弟弟，从而永远失去了母亲。”
海伦回答
“抱歉，我可没有为了任何人心情舒坦，因此过得不幸福的意图哪。赫耳亚(她女儿赫尔弥俄涅,因为她始终记不得女儿名字= =)说我，不曾爱人，也没有爱人的能力。但你瞧，你们的爱，让你们得到了什么。”
呜呜,我可能会比较欣赏这一类海伦胜过扮无辜,同人里面傲慢嚣张的海伦永远比柔弱无辜来的讨喜=v=(考琳.麦卡洛那个头脑彷佛装饰的不谈,虽然也很傲慢= =;《特洛伊之歌》最让我敬佩的是作者考据的严谨详尽,广采众说;虽然忍辱负重的阿喀琉斯,对妻子恶言相向的赫克托尔,路人的埃涅阿斯让我不知该说什么Q^Q,整本书中我只喜欢奥德修斯,但是,但是,阿喀琉斯那句”赫克托尔属于阿喀琉斯”还是让我到了天堂,洒花洒花~~对,兄长大人先属于特洛伊,后属于阿喀琉斯!真的,我ㄧ直觉得他们是日神与酒神般的对立与契合的关系,群我的对立与回归= =)
其实我觉得电影常维护海伦的说(虽然都很失败──对我来说,不过helen of troy 努力采取ㄧ个不合理的情结解释海伦因何离开,反倒不如好莱钨特洛伊墨涅拉奥斯站出来ㄧ喊有说服力= =b),至少每次拍电影她都是重点= =不过对美狄亚跟克妈妖魔化,至少意味,男性对这一类女性心存畏惧~~
怎么我又开始在妳这里鬼扯= =(把我拖走或打飞吧~~)
阿里阿德涅应该还是感激小狄的用心,应该是吧Q^Q(话说本章欺负小狄的ㄧ人二神似乎都是小狄情人说),跟我说ㄧ下咩,小狄跟阿里阿德涅会不会有篇外Q_Q
作者回复：
啊,桑桑学院的话不用麻烦,我早就收藏好了,准备写到那里以后再看。（网络原创，我也是从桑桑那里开始的，不过那里的姐姐们写的东西真的很……令人郁闷。）
“呜呜,我可能会比较欣赏这一类海伦胜过扮无辜,同人里面傲慢嚣张的海伦永远比柔弱无辜来的讨喜=v=”
那你对我的理论还没有写出来的海伦意见那么大做什么！？
“直觉得他们是日神与酒神般的对立与契合的关系,群我的对立与回归= =”
完全两码事，那两个没有思想高度，就两个让同人女YY的赤膊摔跤BL男……
至于好莱坞的那个，垃圾（别提那个海伦……吐）只有帕里斯上档次，可惜不是剧本也不是演技，而是小奥惊人的人气给了小帕交传统形象复杂许多的错觉。哦，还有奥德修斯，那是另一个我喜欢的帅大叔……不过那个屠夫样的阿伽门农说对一件事：“英雄的时代已经结束，王者的时代来临了。”
“阿里阿德涅应该还是感激小狄的用心,应该是吧Q^Q”
这么想：“初恋的男朋友，我很喜欢你啦，恋爱的时候很美好啦，但是和我的前程比起来，只能靠边站，变成美好的回忆……”
“话说本章欺负小狄的ㄧ人二神似乎都是小狄情人说”
虽然是这么宣称的，但是基于计划比不上变化的原则，我们不能太肯定了……
“小狄跟阿里阿德涅会不会有篇外Q_Q”
不会，没什么好写的。