首页>我的晋江> 《圣******）》  第93章

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• 啊对了这么一说,我倒忽然觉得美狄娅和潘多拉外表看起来性格天差地别,其本质倒有些异曲同工之妙~
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  也许因为本文中美狄亚姐姐与潘多拉姐姐都相当专一而执着，没有野心，纯粹出于情感，依着目标前行，不论前途多么艰辛，纵使得不到起码的回报（而且她们的丈夫都放任她们在苦难中袖手旁观=.=）。虽然对美狄亚从来无法生出任何好感（传统文学杀死兄弟与孩子的那个形象，其实德国女作家的翻案可能更接近美狄亚真实样貌，可怜的美狄亚姐姐=.=），但那种放弃现有安逸、倾其所有、勇往直前的特质却让人不由得羡慕。
  

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• 我们实际一点的话，帕里斯死后，海伦其实只有两个选择，要么找到下一个保护人，要么沦为所有人的玩物。当然我的这些估计都非参照任何作品，而是根据历史的常规来的。
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  这一点我存疑= =，汉族（明清以后大肆）鼓吹守节，部分游牧民族有兄终弟及的传统，不同文化背景存在不同约束，需考量个别时代与文化背景（就像海伦仍健在的父亲与其家族在斯巴达仍有强大的影响力，海伦得以善终不单是求生本能或个人能力所致，有论者以此推论墨涅拉奥斯没维护侄儿俄瑞斯忒斯，就是为避免与前任斯巴达王冲突──不过当初看悲剧写这段，觉得墨涅拉奥斯与海伦是想将侄儿逐出以便同时统治迈锡尼与斯巴达= =）。有研究者认为海伦改嫁得伊福彼斯是那时代兄终弟及之故，但安德洛马克并无改嫁，似非惯例，海伦当是特例，而且海伦似不是自己找到新的保护者，而是作为战利品被争夺时选择了顺从──战争因她而起（虽然谁都知道那个只是借口），照古希腊人的观念得到她等同获得了荣耀（至于将杀戮、抢夺视为荣耀的价值观今人如何评价则另当别论= =）。也许是我涉猎太少，目前看到都是她被动顺从的版本，考琳．麦卡洛便写她不甘如此所以背叛了特洛伊……除了，覆巢之下无完卵，为什么她不会想到她与帕里斯的骨肉只怕也不能幸免（常怀疑她曾考虑过自身的行为会对旁人造成什么影响吗，总觉得她不是没心没肺就是思维迟缓=.=）……当然上面的话是针对传统文学中的海伦而发的。不过最近重看一些资料，想到一些从前没细想的地方，其实海伦的人生倒是有脉络可循，同意她是一个可探讨的人物（现正反省当初轻率发言当中）。
  

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• “我沉默着，在心中拒绝接受这种可能。无论对方是不是我的祭司，美狄娅的母性不会允许她仅仅为了报复丈夫的背叛而杀死自己的孩子……任何正常的母亲都不可能作出这种事情。”
  呃……美狄亚算在”正常的母亲”之内吗=__=
  “伊利西恩不会拒绝无辜的灵魂”但阿里阿德涅那段,提到那只是”强者的归宿”=v=

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• 然而,即便认清那是更野蛮的手又如何?最终,美狄亚还是要仰赖更野蛮的手的眷顾,即便外显性格如此张扬强势,美狄亚始终是臣服在自身弱点下

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• 我知道海伦是更古老女神的说法=v=,她跟珀尔塞佛涅,阿里阿德涅很可能是同一原型母题,但是其实这些说法都有许多不同讨论,特洛伊是否从母系过度到父系这一说其实是备受争议的,以后我有时间,再来详细整理那些说法──都能自圆其说,但也都有破绽,搞得我头很晕Q^Q
  海伦在特洛伊被视为上宾吗= =?我总觉得大家都把她当祸害排挤嘲弄(呃,如果跟卡姐被丢到地牢或者关在神庙深处相比也许算是上宾,而尊严这种存在不是能靠外人给予的,那是ㄧ种内在人格,不因环境变异;好吧!被当祸害总比当疯子好= =),再嫁德伊福彼斯当时她能有多少的自主权?而有ㄧ些价值判断不论男女,我以为皆适用(我从来不认同片面要求的贞洁观,但我认同自身洁身自好),我只是很反感,在每一个时刻都有不同要求的人──非关性别
  我对克妈解读,她所追求的是自身权力,而非女权或者母权(两者是整体的概念,而且特洛伊到底是不是母系过度到父系这个问题太多了),虽然我对她跟阿伽门农评价判如云泥,但这两人骨子里其实非常像= =,精明,能干,务实,也有ㄧ定手段,权力欲重,然而缺乏远见,利欲熏心,因而欠缺危机意识(卡姐也好,克妈也好,她们的故事都被埃斯库罗斯简化许多,因而缺乏内在的逻辑性,甚至抹黑= =,虽然我觉得埃斯库罗斯潜意识里是偏爱她们的,其它文献传说来源与学术性研究,才能更完备解释这两位小姐ㄧ些行为举措,比如克妈前夫与儿子死于阿伽门农的手中,我ㄧ直觉得这跟克妈后来的举动有着深刻联系;卡的传说更加复杂也更麻烦,我之前说,部分传说她从未承诺过菠萝什么,甚至预言能力也不是来自于菠萝,可能反映某一宗教概念= =一般广为流传的神话中,她都是小雅或菠萝的祭司,但其实有第三种的说法,这就可以解释菠萝那ㄧ连串举动)
  赫拉那段话让我反感的问题在于,”我捍卫我的婚姻,人类只看到我的残忍”
  这么说吧,所谓委曲求全,委屈也许是真,有所求却也是真的,既然为了自身目的不惜让自己的双手沾满血污,我不认为”残忍”这个词何处不公允,我想不出人类有任何理由探究她背后的动机“人类认知中的诸神,也和事实相去甚远”,然而,诸神认知中的人类,难道不也是如此—实际上人类的虔诚膜拜(虽然我不太能理解为什么那几位祭司能够那般虔诚= =,通常是愈接近就愈容易质疑),与诸神自以为是的高高在上(在人类心中,诸神残忍;在动物心中,人类应也是残忍的,人类犯不着把自己想得高尚,她们也是如此,我只是无法理解为什么她们的,呃,自我感觉良好= =?),追根究底,都只是对对方不熟罢了…=v=
  这三位小姐让我反感的根本理由就像另ㄧ位网友所说的,行为处事两面标准(虽然我不喜欢他的一些用词= =),完全看不到自己的问题= =小雅的问题(伊阿宋那段我知道妳说的大航海时代的雏型,她让我反感在于欠缺自知之明,对危机的潜在缺乏认识,却觉得自己聪明= =,美神姐姐”我们只是自欺”则是自知;至于责任,她们认为自己对人类没责任,但她们自己却常在”自己以外”寻找责任,这个以后再写,因为不是ㄧ件事两件事让我有这一种感觉)以后再来说,我倒觉得阿尔有倒吃甘蔗,逐步救回的趋势(开头她给我的感觉就非常好);小雅,小雅…orz(美神姐姐在我心中节节高升,小雅则是每况愈下…)
  作者回复：
  “我知道海伦是更古老女神的说法=v=,……特洛伊是否从母系过度到父系这一说其实是备受争议的,以后我有时间,再来详细整理那些说法──都能自圆其说,但也都有破绽,搞得我头很晕Q^Q……”
  啊~~~~你哪里来的那么多资料？？？我也要！！！我现在找东西越来越痛苦……
  
  “海伦在特洛伊被视为上宾吗= =?”
  类似于软禁的人质……好吧不是上宾，但是从另一个角度讲，被当作疯子的卡桑德拉其实很缺乏政治智慧，堂堂公主混到那个田地也算她有本事；相比之下，异地来的海伦就算在外界的评价不良，她在某方面的手段（至少求生的本能）还是可以想象的。
  
  “我总觉得大家都把她当祸害排挤嘲弄(呃,如果跟卡姐被丢到地牢或者关在神庙深处相比也许算是上宾,而尊严这种存在不是能靠外人给予的,那是ㄧ种内在人格,不因环境变异;好吧!被当祸害总比当疯子好= =),再嫁德伊福彼斯当时她能有多少的自主权?而有ㄧ些价值判断不论男女,我以为皆适用(我从来不认同片面要求的贞洁观,但我认同自身洁身自好),我只是很反感,在每一个时刻都有不同要求的人──非关性别”
  这个我基本同意，但是“洁身自好”其实是一种奢侈，尤其在那种原始、动荡的年代。我一向认为在那种情况下，为了存活，有时候尊严是必须放弃的。而我之所以说男女有区别，因为在那种政治、战争环境中，女人只是物品；我们实际一点的话，帕里斯死后，海伦其实只有两个选择，要么找到下一个保护人，要么沦为所有人的玩物。当然我的这些估计都非参照任何作品，而是根据历史的常规来的。
  
  “我对克妈解读,她所追求的是自身权力,而非女权或者母权(两者是整体的概念,而且特洛伊到底是不是母系过度到父系这个问题太多了),虽然我对她跟阿伽门农评价判如云泥,但这两人骨子里其实非常像= =,精明,能干,务实,也有ㄧ定手段,权力欲重,然而缺乏远见,利欲熏心,因而欠缺危机意识(卡姐也好,克妈也好,她们的故事都被埃斯库罗斯简化许多,因而缺乏内在的逻辑性,甚至抹黑= =,虽然我觉得埃斯库罗斯潜意识里是偏爱她们的,其它文献传说来源与学术性研究,才能更完备解释这两位小姐ㄧ些行为举措,比如克妈前夫与儿子死于阿伽门农的手中,我ㄧ直觉得这跟克妈后来的举动有着深刻联系;卡的传说更加复杂也更麻烦,我之前说,部分传说她从未承诺过菠萝什么,甚至预言能力也不是来自于菠萝,可能反映某一宗教概念= =一般广为流传的神话中,她都是小雅或菠萝的祭司,但其实有第三种的说法,这就可以解释菠萝那ㄧ连串举动)”
  可以理解你对克妈的欣赏，不过不是我喜欢的类型，我之前的理解其实应该是我自己杜撰的形象，出于剧情需要。某种程度上，她因海伦而被我牺牲掉了。
  埃斯库罗斯……貌似看过简易版（连环画），不记得了……小曼，不晓得我又没有告诉过你……关于希腊宗教、神话，我其实看的考古报告比小说多很多……但显然不够多——第三种说法？是什么？想知道啊~~~~
  
  “赫拉那段话让我反感的问题在于,”我捍卫我的婚姻,人类只看到我的残忍”
  这么说吧,所谓委曲求全,委屈也许是真,有所求却也是真的,既然为了自身目的不惜让自己的双手沾满血污,我不认为”残忍”这个词何处不公允,我想不出人类有任何理由探究她背后的动机“人类认知中的诸神,也和事实相去甚远”,然而,诸神认知中的人类,难道不也是如此—实际上人类的虔诚膜拜(虽然我不太能理解为什么那几位祭司能够那般虔诚= =,通常是愈接近就愈容易质疑),与诸神自以为是的高高在上(在人类心中,诸神残忍;在动物心中,人类应也是残忍的,人类犯不着把自己想得高尚,她们也是如此,我只是无法理解为什么她们的,呃,自我感觉良好= =?),追根究底,都只是对对方不熟罢了…=v=”
  嗯嗯嗯，基本同意的说，除了祭司。亲爱的，宗教之所以为宗教，信仰的首要条件便是盲目。那些祭司并不接近神祗，他们不过接近自身的想象而已。那段反正需要修整，整个论调有问题； 事实上，整个处女神的构思有问题。所以，我永远都不要想完成这个文了……
  
  “小雅的问题(伊阿宋那段我知道妳说的大航海时代的雏型,她让我反感在于欠缺自知之明,对危机的潜在缺乏认识,却觉得自己聪明= =”我觉得那是因为我把她写得很……没有深度。本来无所谓，但是最近为她发展出一段相当黑暗的历史和心理（而且我能够解释她和赫拉亲近的原因聊）,所以没有选择，只好修改……
  “美神姐姐”我们只是自欺”则是自知;至于责任,她们认为自己对人类没责任,但她们自己却常在”自己以外”寻找责任,这个以后再写,因为不是ㄧ件事两件事让我有这一种感觉)以后再来说,我倒觉得阿尔有倒吃甘蔗,逐步救回的趋势(开头她给我的感觉就非常好);小雅,小雅…orz(美神姐姐在我心中节节高升,小雅则是每况愈下…)”
  嗯，你一边说，我一边改……美神和小雅的落差是没有办法的，只能牺牲一个。怪荷马，他为什么要让小雅乱丢石头呢……

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• 小狄果然出现了，就不知道是英雄救美还是狼狈为奸-v-
  阿尔跟阿瑞斯, 两头野兽; 阿尔跟小狄, 两个疯子
  一拍即合, 菠萝幽幽地走过
  我真的要乖乖离开><”
  (我喜欢金弓银箭和银弓金箭)
  作者回复：
  都有
  正解，正解……
  新年好！

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• 大概是意识到我地犹豫
  -〉大概是意识到我的犹豫
  呵呵，有更新，乐~~

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• PIA飞~(终于让我也等到这一天^+++^)

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• 这个嘛~不是太好说,恩,倒也不是披着女人的外衣的男人,硬要形容的话,像是披着女人的外衣的野心?欲望?or其它产物的那种感觉,在这件外衣下是被各种各样的利益感金属感血腥感欲望野心和纷繁混乱的情感丝线缠绕在一起的产物,失去了如同爱神和小美（喷~恶趣味）一般通透的、只让自己体现出‘爱’这一个字的那种执著？本质？大概是这样的感觉~
  回想起初章时月亮抱着菠萝回归时的那种感觉，与现在的爱神的感觉就比较像了，我是说那种洗去繁华回归本质的感觉~
  现在的月亮还在修炼期呀~~~~~~~~~~~MADA MADA DANE~
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  作者回复：
  呜~~~~原来我心爱的角色在你眼里这么不像……女人……
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  哎呀哎呀~你在钻牛角尖哦~!只有这一章会让我有这种感觉拉,因为几位女神站在一边很冷漠的注视着伊阿宋死亡过程的样子实在是太超然了,可是那种超然是因为她们没有把凡人当作一个有着独立思维的个体、而是当成一个玩具，可以完全想怎么高兴摆弄都OK，所以才超然。而她们对待自身以及被她们认作是与自身相同种族的敌友时，并不具备这种超然，甚至可以说是与伊阿宋不分轩轾，就像披着神族外衣的凡人。可是神族的长生及强大又促使她们将凡人渺小的欲望和感情无限扩大，以至迷失自我本质，酱~
  关于前一个问题呢，偶滴回答素酱滴——偶只提供意见，不提供建议~自飞~~~~~~~！（事实上我也提供不了拉，因为那是我的感官意见嘛~）作者回复：
  @_@好复杂……〈完全不记得自己当时在想什么的某人〉

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• 这个嘛~不是太好说,恩,倒也不是披着女人的外衣的男人,硬要形容的话,像是披着女人的外衣的野心?欲望?or其它产物的那种感觉,在这件外衣下是被各种各样的利益感金属感血腥感欲望野心和纷繁混乱的情感丝线缠绕在一起的产物,失去了如同爱神和小美（喷~恶趣味）一般通透的、只让自己体现出‘爱’这一个字的那种执著？本质？大概是这样的感觉~
  回想起初章时月亮抱着菠萝回归时的那种感觉，与现在的爱神的感觉就比较像了，我是说那种洗去繁华回归本质的感觉~
  现在的月亮还在修炼期呀~~~~~~~~~~~MADA MADA DANE~作者回复：
  呜~~~~原来我心爱的角色在你眼里这么不像……女人……

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