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135、番外二:刘义庆有没有骗我 ...
大汉第三共和国青年论坛>>西京校园网>>历史区
【李涛】M589大墓和其周围墓葬的发掘,是不是揭开了魏晋天汉史学新篇章。世说新语那些小故事的真伪是不是也证实了大半?
1L 楼主
如题,拒绝掐架,拒绝粉圈斗殴。
2L
沙发!
LZ,既然都在历史区发帖了,还是严谨点。那么多大汉,谁知道你说的是西汉、东汉、季汉、匈汉?还是后汉、北汉,还是近代的大汉第一帝国、第二帝国、第三帝国,还是现代的第一共和国、第二共和国、第三共和国?
3L 司马香香
都已经是世说新语了,最多也就到439年左右,天汉120年?
4L
那范围也挺广的。我觉得七步成诗肯定是假的。魏文帝的诗作可是被高祖(刘隽)定为上品的,怎么可能因妒生恨,给八斗之才的弟弟出这种题目。而且那诗怎么也不像写洛神赋的人写出来的啊。
5L 楼主
认证,这个我也觉得离谱。
6L 我为谢家摇大旗
我倒是觉得咏絮之才这个是真的,想象一下,寒雪日内集,我们风神秀彻的老谢、芝兰玉树的小谢还有雅人深致的谢道韫,围炉品茗、观雪论道……
7L 独孤抚子
想想就让人心向往之。
8L 我为谢家摇大旗
对吧对吧,从如今出土的墓志来看,谢安怜翁、谢安深算已经被证实是真的了,所以我觉得咏絮多半也是。
9L 我爱冷白皮
说起来差点谢道韫就被王家那个庸庸碌碌的王凝之糟蹋了,幸好被打小爱管闲事的孝宗(刘嘉)横插了一杠,找了姑父(桓温)推荐了族人桓伊。
10L 我为谢家摇大旗
梅花三弄的名将,咏絮之才的才女,夫妻俩琴瑟和鸣,想想就开心。
对了,桓伊还和谢太傅有引筝高歌的佳话呢。
11L
说起来,世说新语的故事,不说只登基了一年的恭宗(刘秦),高祖和孝宗祖孙俩真是大户啊,两个人加起来有七八十条吧?
12L 我爱冷白皮
真的差不多诶,再加上他们在位期间其他文臣武将的故事,感觉世说新语精彩的一多半都是这两朝的。
13L 楼主
考虑到这个M589的主人极有可能就是孝宗,不然我们这个题目再缩短一下,就是高孝之间?
14L 独孤抚子
首先已经确定,高祖站在城楼上吹箫退敌多半是假的,这是忠愍公刘琨胡笳退敌的故事。
有一说一,高祖书画诗三绝,就是音律上差了一些。
15L = =
也不知为何,幼时也是由忠愍公亲授琴艺……
16L
不知道是不是因为那个叫做徐经的乐人,闹得一段时间父子失和,再后来又是各种生离死别、死里逃生,哪里还有心情醉心音律?
17L 楼主
好的,吹箫退敌×
下一个提名,千金赎泰真。讲的是温忠武放浪形骸,喜欢博陆和狎妓,特别是南征的时候在建康金粉地流连忘返,时常会忘带钱,需要友人去赎。
18L wuli阿奴呀
我是留学生,不太懂这个典故,有欧尼可以解释一下吗?
19L 独孤抚子
我也是留学生,但我知道!这里是说当年高祖还在长安做司空的时候,温忠武在花魁处过夜,结果第二日结账的时候发现没带够银子,就让表弟高祖前去赎他。结果花魁看到高祖美姿容,给钱都不愿放人,非要与高祖春风一度……
20L 我爱冷白皮
高祖那么高洁的人,怎么可能会答应,结果写了一首诗婉拒,又怜惜她身世凄苦,劝她多做打算,日后从良。那花魁感动之下,便整衣肃容,恭送高祖走了。
21L = =
翻阅典籍,只说泰真好赌的,没怎么说他喜欢pc吧?他和那位却扇的夫人关系还蛮好的,所以我倾向于是假的。
22L
那么问题来了,温公却扇也是世说新语的,而根据出土的墓志,他只有高平李氏和琅琊王氏两位夫人,哪位母亲是刘氏?
这个故事又是真是假?
23L
反正那个烟花地赎泰真肯定是假的,高祖那时候已经位列三公了,直接派陆侯去不就行了。
24L 我为谢家摇大旗
还真的不一定……大墓里出土了信件,谢太傅教导孝宗谨言慎行、要有高雅意趣,孝宗回嘴说皇祖父年少时曾经被温公带去见世面,但是坐怀不乱,后来经历各种战乱,他再去赎温公的时候,当年那个他婉拒的花魁流落到了江东,成了老鸨……
25L wuli阿奴呀
呀!好纯爱也好虐!
26L 楼主
那……既然这样的话,就算是真的吧。千金赎泰真√
27L 司马香香
那我再提名一个,射覆论封。
28L 独孤抚子
诶,这篇我印象不深,有人科普一下嘛?
25L = =
这个一眼假。
26L 。
就是说天下大定之后,储位风波又起,但高祖还是用自己的威望压下来了。但这个时候,就有不少刘氏宗亲出来闹事,说二王三恪的封地都比刘氏宗亲的封地要好,高祖心想是这么一回事,就决定改封,但又限于从前金口玉言,便借着中秋射覆的机会……
27L
这……有点儿戏了吧。
28L 。
这个很难确定真假,但是高祖在位十余年后,确实有过一次大规模的改换封地,二王三恪几乎都让渡出了封地,从此只领虚爵。
29L 司马香香
不知道为什么,陈留王司马邺在历史上老是留下一个笨蛋美人的形象,这个故事也是编排他笨没猜出来,所以丢掉了封地……
30L = =
说句实话,高祖创业,和他最铁的除了堂兄弟、亲兄弟,就是累封到南阳郡王的刘耽、忠犬八公乐平侯陆经,表哥祁国公温峤,还有一个就是陈留王了吧?
31L 。
历朝历代的末代皇帝(虽然严格来讲他不算,但是二王三恪认的是他),再没有比他命好的了。
32L
何况他还曾经宫变啊!
33L = =
陛下,缘何造反?
34L 我爱冷白皮
只能说我们高祖陛下还是太体面了。
35L 楼主
我刚搜了一下关键词,发现高祖世说新语的故事里,陈留王出现了70%,我又同样检索了高祖本纪,发现陈留王以“帝”“王”“陈留”等方式出现了三十二次,高居榜首啊。
楼主修改标题为“李涛,从M589大墓看世说新语里的陈留王小故事?”
36L 楼主
欢迎大家到新楼讨论
注明 选择高祖这个庙号是因为 汉代几个开国皇帝 刘邦是太祖 高帝, 刘秀是世祖,刘备是烈祖,基本被人用完了。用过汉高祖的其实只有刘渊 但髦头肯定不会认的 正好废了他的庙号 自己用
而根据度娘 庙号“高祖”与“太祖”均属开国君主称谓,前者多用于依托家族背景的帝王,后者则侧重个人开创之功。这么看 髦头也算是可以的 毕竟是汉室宗亲 三公之后
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第135章 番外二:刘义庆有没有骗我
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