《应邀转帖：欧洲家庭关系的讨论》无言之镜

1、第1章

　　[投诉]№4 网友：空夏之声评论： 《银英同人--时代》
可是我觉得日耳曼的封建就是作者写的这样啊....□还自以为占理....
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中国封建大家族和西欧分封式的贵族有很大的不同，中国人很多都不了解，就是有一些了解的，也常常会有所混淆，就像很多中国人在看外国古装片时常常会奇怪欧洲的国王为什么不干脆砍了不听话的贵族的脑袋一样。
简单点来说，欧洲贵族很重视血统和门第，认为私人财产神圣不可侵犯——哪怕国王也不能。妻子的嫁妆丈夫家里是不能动的，而丈夫还要负担妻子“针线钱”、“年金”等花销。妻子过门之后，婆婆就要让位，将管家的权利移交给媳妇，在正式的场合中，婆婆要站在媳妇后面一步的位置，以示媳妇的在家庭中的地位更高。婆婆除了从丈夫那里得到的财产外，一般从正式管理家族的儿子那里也领一份年金。未成年的孩子也有比较少的年金做零花钱。除此之外，没有得到媳妇的同意，婆婆或者其他什么人都不能从家庭的帐上领钱，当然，做儿子的用自己的私房钱补贴的除外。
已经出嫁的女儿和分家独立出去的兄弟回到家里是算作做客的，正式的拜访要提前通知，有体面的人家一般会自带仆人和侍女——贵族家庭里的管家、执事之类领头人物很多都是下级贵族出身，客人对这些人必须保持礼貌；就算是普通的号衣仆人，如果是世代为家族服务的那种，客人也要对他们很客气，因为这这号衣仆人也是被视为家族成员之一的。所以我们在西方古装片时常常会觉得老外的仆人很牛，竟敢对客人这么不客气，一点也不像中古装片里丫鬟奴仆的挨打受气样^_^所以，出嫁的女儿回到弟弟家里作威作福还敢卷跑东西，在老外贵族看来大概这家人很没规则没教养，而且管家严重失职吧——电影里不是有机智负责的老管家一再揭破心怀不轨的客人的偷窃计划的桥段吗？家里的东西少了，管家要付责任的。而太讨人厌的客人，连仆人很可能会给派头吃的，根本不鸟你~~
公公婆婆即使跟儿子媳妇住在一起，一般也会离得比较远，要跟儿子媳妇见面，一般会先派人通知。对于已经正式管理家族的儿子和媳妇，公公婆婆一般只有“建议”的权利。除非儿子媳妇做的太出格，才可以联络家族中的元老施压，但总的来说，如果儿子媳妇意见强硬，已经退休的公公婆婆是一点办法也没有的。相反，“体贴”的儿子媳妇为公婆安排的旅游、度假、疗养等等变相的流放措施屡见不鲜，旁人也不会觉得奇怪，谁叫他们跟当家儿子媳妇搞不来呢？当然，出格的虐待、遗弃老人也是不为贵族社会接受的，因为“出了格”。
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作者回复：
我大体是参考奥斯丁小说里的描写
大概英国和德国是有些不同的吧作者回复：
亲之前举的德意志奥匈帝国的例子
伊丽莎白在婚后也是一直受到婆婆的不满和教导
弗兰兹长久以来都是在母亲的控制之下，即使在婚后；而且他一直都在担心弟弟会取代他。
另外，生为公主的伊丽莎白皇后嫁入皇室后，也一直在被奥地利的贵妇们非议血统不够纯净，
那么埃丽卡作为平民，即使拥有家族权利，婆婆和家姐也都是没有把她看在眼里，不会足够尊重的
　　
　 [回复]
[1楼] 网友：adai　打分：0　发表时间：2009-07-10 16:07:08
……
英国和德国，或许在许多方面是不一样的，但是某些基本精神大概差不多。。
茜茜公主那个不能作为典型案例提出来～
首先，茜茜的处境，是处于近代的君主专制国家。这样的国家已经跟中世纪的典型欧洲国家在本质上不一样了！这种国家里，君主们所有的权利和庞大的影响力是中世纪的君主们不能想象的。茜茜所生活的世界，跟中世纪的王家媳妇们根本是不同的世界。大背景下，她的活动余地本来就小得多。
何况，不能否认的是，她的确来自一个没有什么力量的家庭。无论在什么时代，都是强者的声音主导世界。如果够强，即使是不合理的事情，也可以堂而皇之的出现；如果太弱，没有匹配的力量，那么，即使占着大义的名分，也只能乖乖忍气吞声做小媳妇。这是千古不易的真理。大多数人不会仅为道义的理由为占理的弱者挺身而出，却会对强者的蛮横乱来默认甚至迎合……西方亨利八世可以无视基督的法律一个接一个地娶妃……东方，即使是最讲究那啥的中国不也有一个词叫做“面首”吗？现实往往跟法律道德理想相去甚远……因为现实中最大的声音是由有能量者发出的。如果翻开历史，其实无论是英国还是德国，乖乖守礼的人并没有想象的多。
另外，茜茜的婆婆也是一个典型的特例式女人，她不是一个简单的太后，而是积威深重的长期掌握实权者，无论在家庭中还是在帝国内。即使茜茜成为皇后，她的婆婆仍热掌握不小权势，这是毋庸置疑的。何况她还对茜茜的丈夫，也是茜茜的权利的主要来源，有着极其深刻强大的影响力。茜茜的悲剧，主要在于她的弱小。没有强大的背景支持不说，想一想，她结婚的时候只有十六岁！既没有必要的人生阅历和背景知识技能的底气，也不像她的姐姐曾被当成未来的皇后教养好歹有点填鸭的东西充数，更没有婆婆的欢心……跟那个年轻的皇帝也不可能说得上多么深情、契合什么的……毕竟婚前他们根本谈不上多少来往，而婚后两个人的彼此了解和磨合什么的也才是刚刚开始！！两个人的差异太大了！无论是出身、成长的背景、家庭的教育、人生的经历、思维的□率……处处都有需要协调的地方……
埃丽卡……恩，她本身是很有实力的女子啊......何况，银英的社会，也不是真正的中古社会……
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这个是JJ上的银英文，辰路大的【时代】的一篇长评内容，之所以不放传送门，是怕吞评。
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